Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Мартовский КотоFAN - 2015

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
mick_ekb
Ищущий Истину



56 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  14:09:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Всем спасибо за отзывы и критику. Конкурс мне понравился, но ему есть куда расти. По качеству обратной связи конкурс сопоставим с колфаном или ФЛР. Я узнал много полезного. Это приятно. В целом, конечно, уровень рассказов слаб. Если смотреть на те самые фантлаб и колфан, то лишь 1-2 рассказа из всех могли бы выйти там не то что в финал - в полуфинал. Мое чудовище здесь будет 5-6, что справедливо, но реально видно, что мой рассказ нежизнеспособен, потому такое место - показатель общего качества текстов.
Из того, что можно исправить быстро и легко:
1) Я бы предложил выкладывать .doc файл в тему с рассказом - читать на форуме реально не удобно
2) Оценки судей финала дисперсны сверх приличия. По отзывам видно: каждый судья оценивает свою сторону рассказов. Один уделил внимание исключительно сюжету. Двое - стилю. Один - соответствию теме. Еще один - логике рассказа. Сейчас смотреть на топы судей удивительно, но если считать, что одни ставили оценки за "сложность", вторые за "технику", а третьи за "исполнение", то оценки не кажутся такими уж странными. Вопросов не возникает только потому, что участников очень мало - возмущаться в принципе некому.
Таким образом, я считаю, что основной и большущий плюс - это качественная обратная связь, а основной и большущий минус - это полное отсутствие конкуренции.


ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  14:32:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mick_ekb предложите, чтоб след конкурс оценивался не всесторонне, а, например, только филологически

Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов

mick_ekb
Ищущий Истину



56 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  14:53:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да нет, зачем? Конкурс должен оцениваться всесторонне. Этого можно достигнуть двумя способами: либо каждый судья оценивает свою сторону, либо каждый оценивает в общем. Почитайте отзывы судей: фактически половина оценивает как раз одну сторону рассказа. Почему бы и нет?
Кстати мне еще совсем не ясно, как в итоге распределятся места, если некоторые не голосовали за свои рассказы. Наверное, неправильно судить конкурс, если в нем есть свой рассказ.


Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  15:38:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У меня вопрос к судье KAGAMI

Вы вообще мышей ловите рассказы-то читали?

Посмотрел я ваш отзыв с ашибками.



Ну не солидно судье не прочитать все рассказы финала.

несолидно судье писать не солидно, и ТвАрение по поводу рассказов, которые вам не приглянулись.

Если вы админ с миров фэнтези, сами пишете, причем много, то для вас солидно настучать грамотный отзыв. Или вы так торопились, что не с ни перепутали?

И скромнее нужно быть:


Не люблю, когда авторы считают себя умнее и выше других конкурсантов, организаторов и судей. Можно превысить оговоренный в правилах объем на пару сотен знаков, но не на несколько тонн. Я бы сняла с конкурса, но здесь решаю не я. Тем не менее, это не отменяет моего ответного негативного отношения.

Вас что просили? Оценить сам текст. А вы что оцениваете? Ум авторов и судей?



«Сам не пойму, как меня угораздило попутать стороны света и оказаться на побережье, вместо того, чтобы выйти к Калькутте». Дельта Ганга пересохла?

Из текста рассказа мы не знаем точно откуда идёт герой - поэтому то, что выписали про дельту - ересь.



Великая река изменила русло настолько, что порт оказался в пустыне? Какое бы побережье – океана или Ганга – ни имелось в виду, мимо Калькутты в описанной ситуации пройти невозможно!

ни имелось. Я всё понимаю - может быть устали, когда набивали, торопились? Но...

Может, вам сперва улучшить грамотность письма, а потом уже соглашаться судить?

А то ваша "телега" не солидно выглядит.


И уж определить стороны света по солнцу, а значит и направление к городу может не то что путешественник, а просто любой зрячий.

Как интересно. Солнце не стоит на месте, за день так можно походить кругами - вы просто себе этого не представляете. Вы давно ходили по грибы не в Подмосковье? Я уже не говорю о прогулке по джунглям, которые герой не знает. Или у вас чисто теоретическое замечание?


Главного героя просто нет.

Вы сами поняли, что написали? Кто ж тогда в рассказе действует?

Это в "Начале очень длинной истории" нет главного героя, а целый набор персонажей без явного главного.

Отзыв по поводу торговых названий тоже интересный - вы не в курсе, что при перекупке брендов названия ходовых и известных товаров перекупщики обычно сохраняют? Марка автомобиля, которую все знают, никуда не денется, и в будущемвполне могут выпустить "Хаммер".

Ну и выше и ниже идёт много странных придирок, цитировать их не буду и разбирать не стану - они, за исключением тех, что нашли другие судья до вас, такие же по качеству.

Я не могу сказать, что Несущая бурю поразительный рассказ, в нём есть недостатки, читал и много лучше. Но мне понятно, почему другие судья двинули его ниже. Они написали.

В вашем разборе я вижу придирки к текстам - явно кривые. А понимания, чем ваш топ вам приглянулся, у меня нет.

Вы так подробно написали, чем Несущая не нравится, а по поводу S сказали лишь:


В остальном же рассказ безоговорочно понравился.

Но чем он вам понравился - так не сказали. "Некое укрепление на грани миров и девушку-новобранца S"- это смешно. Вы тоже написали "некое" - тоже не знаете какое. Другие судья тоже не знают, но они в топ этот смутный рассказ не поставили.

Вкусы, конечно, у всех разные, и другие судья свои мнения обосновали.

А вы?

Чем ваш топ( или хотя бы S) так вам понравился?

Так я вернусь к главному вопросу - вы рассказы читали? Целиком? Все? Или из-за недостатка времени пробежали глазами?
Если так - честнее было бы отказаться, чем писать рецензии с потолка.



Отредактировано - Falcony 09 Мая 2015 15:46:35

Автор конкурсного рассказа
Мастер Слова



1867 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  15:39:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Автор "24"
С решениями судей в большинстве случаев согласен, хотя есть моменты где я не согласен, но спорить не возьмусь.
Главной ошибкой своего произведения считаю попытку "впихнуть невпихуемое". Не просчитал до конца, осёкся, за что и поплатился.
Выражаю благодарность всем судьям за потраченное время и не предвзятое мнение. Спасибо вам и организаторам.
С уважением, Инквизитор


Автор конкурсного рассказа
Ищущий Истину



69 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  16:28:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
От Кошколака спасибо!
Присоединямс к остальным комментаторам в том, что и критерии, и вкусы судей таки разнятся. Но это ведь нормально: люди разные, кому нудна динамика, кому неспешность, кто любит сказку, а кто почти реальное(это обо всём жанре вообще) НФ. Критерии судей только выражаются внешними признаками, на самом деле они внутренние.
А насчет моего творения: автор вовсе не думает, что молоко сохраняется полгода после неудачных родов. Не было родов - это очередное фуфло Прохвостов.(Вернее - Ужа.) Они просто украли яйцо - чтобы высиживать то ли как птичке, то ли как змее. Мама ведь не сообразит... А дистанционные роды и прилив не молока - МОЛОЗИВА получились, когда дитя вышло из оболочки!Родилось из яйца! По сигналу, направленному в организм мамы извне!
Мб, еще бы написать про отход детского места в матери? Натурализм, типа того? Так там и матки, небось, не было...
А насчёт покормить детку Прохвосты бы сообразили - коровьёвого или олениху подоить.
И вообще не путайте меня, это ж дремучая фантастика!

Кстати, автор, уже написав оное, догадался, что и пани Алеся - тоже прохвост почище прочих. Выдуманный мной лисалачень.
А легенды о коте и Уже нет, есть только сказки о змеином царе, белорусские и прибалтийские.

О, кстати, забыл. О Катрине. Монах-цистерцианец на службе Папы, иезуит по роду своей деятельности - опытнейшие шпионы. Смотри также Переса Реверте "кожа для барабана". Вот при Елизавете такое вряд ли встретится - она католиков травила. Но тут имя королевы-девственницы не упомянуто.


Отредактировано - Автор конкурсного рассказа 09 Мая 2015 21:07:06

Сергей Кумаков
Наблюдатель



9 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  20:43:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony, ты не думал над другими причинами такого поведения по отношению к тексту?


Дервиш
Смотритель


Россия
902 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  20:55:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вниманию участников!

Судейские выстрелы обработаны.


Подсчет голосов во всех номинациях литературного конкурса "КотоFAN-2015"закончен.


Места распределились следующим образом:

Основной конкурс.

Первое место (и, соответственно приз) делят пополам: Elskerinnen Av Natten, "Кот который знал всё", и Yrsyl, "Амулет на удачу", набравшие по 7.2857 балла.
Второе место (вместе с призом) так же делят между собой Кошколак, "Прохвосты", и Кэтрин, "Несущая бурю", набравшие по 6.8571 балла.
Третье место - Felix, "Противостояние", 6.5714 балла.

Четвертое место - Beruntung, "Нуждается в дальнейшем изучении", 5.2857 балла.
Пятое место - Эха, "Начало очень длинной истории", 4.4286 балла.
Шестое место - Протектор, "S",4 балла.
Седьмое место - Котэхизис, "Да осилит идущий...", 3.5715 балла.
Восьмое место - Инквизитор, "Двадцать четыре", 2.8571 балла.

Голоса в конкурсе "Кото- Строфы 2015" распределились так:
1 место - Tianada, «Мои котайны»,150 очков.
2 место – Коша, «Встреча», 138 очков
3 место - xronik8@rambler.ru, «Боль» 120 очков.
4 место - Tianada, «Мне снятся кошка и змея...», 114 очков.
5 место- Kadze, «Кошка-ночь», 80 очков.
6 место - se204, "Чья добыча?", 45 очков.
7 место - змейКА, "Неоконченное", 6 очков.
8 место - хronik8@rambler.ru, "Гость", 4 очка.
9 место - Tianada, "Стих о мультфильме "Золотое кольцо", 3 очка.

Результат ПЧС, имеет следующий вид:
1 место - Elskerinnen Av Natten, "Кот, который знал всё", 230 баллов.
2 место - Кэтрин, "Несущая бурю", 133 балла.
3 место - Yrsyl, "Амулет на удачу", 91 балл
4 место - Противостояние – 1, 2, 3, 3, 1, 5 = 6 х 15 = 90
5 место - Прохвосты – 1, 3, 3, 5, 2 = 14 х 5 = 70
6 место - Эха, "Начало очень длинной истории", 36 баллов.
7 место - Ых, "Продам кота", 12 баллов.
8 место - Sokol, "Кошачья пещера", 10 баллов.
9 место - Сэтт, "Сказка", 8 баллов.
10 место - Инквизитор, "Двадцать четыре", 6 баллов.
11 место делят:
Котэхизис, "Да осилит идущий" и Васуки, "Деревня детей", набрав по 2 балла.
12 место - Протектор, "S", 1 балл.

Исходя из вышеуказанного, группа призеров выглядит следующим образом:

Основной конкурс.
Первое место (и, соответственно приз) делят пополам: Elskerinnen Av Natten, "Кот который знал всё", и Yrsyl, "Амулет на удачу", набравшие по 7.2857 балла.
Второе место (вместе с призом) так же делят между собой Кошколак, "Прохвосты", и Кэтрин, "Несущая бурю", набравшие по 6.8571 балла.
Третье место - Felix, "Противостояние", 6.5714 балла.

Голоса в конкурсе "Кото- Строфы 2015".
1 место - Tianada, «Мои котайны»,150 очков.

Приз Читательских Симпатий.
1 место - Elskerinnen Av Natten, "Кот, который знал всё", 230 баллов.

Поздравляем победителей!

З.Ы.

Скрытый текст

Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.


Отредактировано - Коша 10 Мая 2015 19:20:26

Коша
Смотритель


Россия
2136 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  21:12:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ПОЗДРАВЛЯЕМ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ФИНАЛИСТОВ!


Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.


ПыСы: и приглашаем на следующий конкурс, который откроется в ближайшие дни ;)


Отредактировано - Дервиш 09 Мая 2015 21:14:07

Коша
Смотритель


Россия
2136 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  21:17:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Кстати мне еще совсем не ясно, как в итоге распределятся места, если некоторые не голосовали за свои рассказы. Наверное, неправильно судить конкурс, если в нем есть свой рассказ.

На первый вопрос ответят орги: по среднему арифметическому. Таки образом, количество проголосовавших за работу нивелируется. И да, выходит как в фигурном катании - одна оценка за артистичность, вторая - за технику, а в среднем получаем одну итоговую.

(ни на что не намекая) А на второй вопрос могут ответить сами судьи ;)

Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.

Автор конкурсного рассказа
Мастер Слова



1867 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  21:45:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ух... однака. Кот который знал, такого не знал...

Спасибо)))


xronik8@rambler.ru
Хранитель



324 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  21:45:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хотя что это я))) Уже ж можно? Да?

Хроник.

mick_ekb
Ищущий Истину



56 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  22:03:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Коша пишет:




Кстати мне еще совсем не ясно, как в итоге распределятся места, если некоторые не голосовали за свои рассказы. Наверное, неправильно судить конкурс, если в нем есть свой рассказ.

На первый вопрос ответят орги: по среднему арифметическому. Таки образом, количество проголосовавших за работу нивелируется.

На самом деле нет, не нивелируется. Дальше следите за руками.
Пусть есть 10 судей (проще вычисления) и 10 рассказов. Пусть 1 рассказ написан судьей.
Тогда каждое преимущество в рейтинговом балл любого судьи вносит в итоговую среднюю оценку рассказа не судьи 1/10 балла преимущества. А для судьи такое преимущество равно 1/9 балла, то есть немного выше.
Пример.
Места не судейского рассказа:
1 1 1 1 1 2 2 2 2 2, среднее 1,5
Места судейского рассказа:
1 1 1 1 1 2 2 2 2, среднее 1,44

То есть судьи имеют преимущество при подсчете в среднем. Реально оно исчисляется в сотых, но оно есть. Вам необходимо считать не среднее, а средневзвешенное значение.



Отредактировано - mick_ekb 09 Мая 2015 22:22:24

Милая
Посвященный


Украина
46 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  22:28:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Милая Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Поздравляю участников с завершением конкурса, а судей - с проделанной работой!) Вы были абсолютно правы, говоря, что я многое опустила, а ведь это были действительно важные моменты. Я экспериментировала с неизвестным мне жанром и многое держала в мыслях, не понимая, что читатель в голову автора не заберется. Спасибо еще раз)
К сожалению, не обошлось без огорчения, я, откровенно говоря, была ошарашена высказываниями некоторых судей. После отдельных фраз впечатления о конкурсе подпортились. Я всегда воспринимала конструктивную критику и была благодарна за разбор полетов, но в этот раз как-то обидно до слез было. Не буду тыкать пальцем, просто скажу, что откровенный стеб и нелепые сравнения - не самый лучший способ указать автору на его промахи.

Ах да) Привет от "Противостояния")



Отредактировано - Милая 09 Мая 2015 22:28:49

Дервиш
Смотритель


Россия
902 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  22:59:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mick_ekb
Тогда каждое преимущество в рейтинговом балл любого судьи вносит в итоговую среднюю оценку рассказа не судьи 1/10 балла преимущества. А для судьи такое преимущество равно 1/9 балла, то есть немного выше.

Во первых:
Выдержка из правил.
3.4.1 Судьи могут участвовать в конкурсе. Но при голосовании за финальные работы (если рассказ судьи проходит в финал) судья за свой рассказ не голосует.
В любом конкурсе, какой я провожу обязателен такой пункт. И ли пункт по которому судья ОБЯЗАН поставить свой рассказ на ПОСЛЕДНЕЕ место в свое топе. То есть ЗАВЕДОМО занизить ему оценку. Я ответил на ваш вопрос?

Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.

mick_ekb
Ищущий Истину



56 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  23:09:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я не спорю, что участие судей - это по правилам. Просто среднее и тем более нижнее - это не справедливо. Нужно всего лишь к существующей схеме добавить одно условие: баллы каждого участвующего судьи умножаются на 10/9 для 10 рассказов, а среднее берётся из суммы всех баллов. Тогда все будет точно


Дервиш
Смотритель


Россия
902 сообщений
Послано - 09 Мая 2015 :  23:21:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А смысл? Усложнение расчета. Но если судья ставит свой рассказ в топе на последнее месть, получая один балл, то количество оценок не меняется. То есть СА остается без изменений. И проигрывает только судья. Вводить дополнительные поправки нет необходимости.

Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.

Irin Eagle
Ищущий Истину


Россия
50 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  01:06:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Спасибо организаторам за хороший конкурс.Всем участникам и судьям за оценку и разбор текста. На участников, правда, несколько в обиде. Пяти отзывов из девяти возможных Yrsyl не получил. А очень хотел. Мной были написаны отзывы на все тексты группы и на несколько текстов из параллельной. Мы все учимся и хотелось бы учитывать мнения всех возможных читателей.
Так или иначе благодарна всем за высокую оценку моего текста. От автора рассказа "Амулет на удачу".
Для информации (кому интересно) прерванный ритуал был предназначен для устранения алиегарха,которого может убить только медведь-оборотень (а лучше метаморф - надёжнее). Собранная во время жертвоприношения кровь медведя не позволит Змее набрать силу для возрождения. Несколько слов об этом ушли во время последнего урезания текста. Вернула, сократив в другом месте.Надеюсь, без вреда для смысла.
Ещё раз всем спасибо.
Для Милой Классные картинки. Как и героини. Пожелание - доработайте рассказ, не бросайте. Должно получиться очень хорошо.


Отредактировано - Irin Eagle 10 Мая 2015 01:30:25

tauretaria
Магистр


Украина
227 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  13:01:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Всем привет! От "Начала очень длинной (надеюсь) истории (пока нудноватой, не спорю)!
Переувлеклась, переспешила, пере... неважно.
Спасибо всем за разбор. Особо mich_ekb. Приятно, понимаете ли, когда к тебе так неравнодушны и уделяют столько внимания. Польщена

Поздравляю! Поздравляю! Поздравляю! Всех победителей. Вы у меня на ПЧС заняли те же места, включая поэтов. Молодцы! Классно пишите!

Admin
Администратор
Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  13:41:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сергей Кумаков


ты не думал над другими причинами такого поведения по отношению к тексту?

Думал. Текст вполне мог не понравиться — просто не понравиться, причём с первого взгляда. Так тоже бывает.
Но даже в этом случае рассказ нужно дочитать и что-то по поводу сказать, причем желательно замечания, которые автору могли бы в будущем помочь, а уж писать Тварение и специально городить придирки на пустом месте - я такого не понимаю. Если согласился судить — суди. И свой гонор с ошибками выпячивать — это лишнее.

Ладно, сегодня я уже всё спокойнее воспринимаю.
И вот уже результаты, что пилить опилки?

Победителей и призёров - поздравляю!
Пишите ещё, вы молодцы.

Прочим участникам
Тоже поздравляю — с написанными рассказами. Пишите тоже, и вам удача будет.



Отредактировано - Falcony 10 Мая 2015 13:42:47

Сергей Кумаков
Наблюдатель



9 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  15:09:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony, это был мягкий намёк на то, что судья, возможно, и есть автор. В правилах же написано - свой текст на последнее место.


Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  15:17:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нет, ты слишком глубоко капаешь. Перед тем, как на форум писать, я связался с оргами.
Тут либо безалаберность с халатностью - либо я уж не знаю.

Ладно, уже проехали. Идеальных конкурсов не бывает. Однако при любом раскладе: если авторы комменты почитают и подумают на досуге - им это поможет в будущем.

Спасибо тебе - отсудил и помог.




Отредактировано - Falcony 10 Мая 2015 15:25:12

Telserg
Посвященный


Россия
46 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  15:36:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Поздравляю победителей и призеров, благодарю всех принявших участие в конкурсе!

Irin Eagle, насчет обязательности отзыва чтобы учитывать мнения всех возможных читателей, а Вы точно уверены что оно Вам нужно?

Я не буду говорить о том, что у всех вкусы разные, и отзывы могут быть прямо противоположенными, думаю все с этим согласны. Но вот нужно ли автору прислушиваться к любому мнению в принципе (если речь идет не о редактуре стиля или аналогичным вещам), но в более серьезных вопросах типа развития сюжета или скажем имен героев книги?
Сильно не уверен - читатель же не критик с литературным образованием в массе своей, он может максимум сказать что "нутром чует", а обоснования почему нужно иначе от него не дождешься.
Поэтому стоит писать сначала в стол, пока не понравится первому читателю - самому себе, затем найти знакомых людей, приятных Вам и легких в общении - это будут по современному "беты", которые как и Вы будут стараться сделать текст лучше. При выборе "бет" выбирается и будущая читательская аудитория, а дальше она может расширятся только если автор пробует себя в других жанрах с другими "бетами".
А иначе к примеру придут в сказку "железнячики", попытаются уточнять силы сторон и их вооружение (начиная с невинных вопросов типа "а серебро как на оборотня действует", "а можно ли от магии экранироваться" и .т.д.) - и что делать автору? Вставлять в текст ненужные большинству объяснения?
Мое мнение - нужно не обращать внимание не на своих читателей.


Сергей Кумаков
Наблюдатель



9 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  16:05:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony, да не за что.


Irin Eagle
Ищущий Истину


Россия
50 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  16:29:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Для Falcony - мне очень понравился ваш отзыв по форме. С таким юмором подытоженное не выглядит обидным. Наоборот приятно: съели блюдо и не подавились.

Для Telserg - не обязательно принимать все замечания и ломать текст. Но услышать мнение хочется. По трём причинам: 1) - свои чаще хвалят, у меня сплошное "глаженье по шёрстке" вызывает отрицательные эмоции - никакой пользы.
2) мой учитель на литературной ниве говорит: "Чем больше противоречивых отзывов - тем лучше текст".
3) иногда собственный текст не нравиться, а в чём дело не ухватить, а придёт другой человек, понимающий в данном жанре и найдёт в чём дело.
Именно поэтому интересны все мнения даже целиком отрицательные.
Мне самой иногда не хочется писать автору целиком отрицательный отзыв, тогда стараюсь найти в тексте то, что понравилось. такое обязательно найдётся. Надо только не лениться искать. А после такой тренировки легче над своим рассказом работать.

Отредактировано - Irin Eagle 10 Мая 2015 16:32:41

Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  17:12:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сергей Кумаков

Irin Eagle

спасибо на отзыв за отзыв. И мы с вами на Фантастах.ру пересекались, и ещё Граф тут тусил.



Отредактировано - Falcony 10 Мая 2015 17:14:03

Irin Eagle
Ищущий Истину


Россия
50 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  19:13:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony, приятно встретить знакомого. Только я в никах не очень разбираюсь. На каком конкурсе мы пересеклись. И, если не тайна какой там у вас рассказ?
А Граф, вроде решил, что здесь участвовать не будет?



Отредактировано - Irin Eagle 10 Мая 2015 19:16:03

Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  20:56:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Граф на этот написал "Продам кота", а мы с вами на последнем конкурсе.
Удачи, пишите ещё, Irin Eagle!



Отредактировано - Falcony 11 Мая 2015 14:55:53

Irin Eagle
Ищущий Истину


Россия
50 сообщений
Послано - 10 Мая 2015 :  23:01:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Рассказ Графа получается был первым, который я прочла на этом конкурсе. И слегка попинала - не понравилось мне отношение героя к коту. Но написан текст очень хорошо. До начала коммерческой части - откровенно восхищалась текстом.
Fancony, а какое имя героини вы в своём рассказе на Москве решили выбрать? Просто интересно?



Отредактировано - Irin Eagle 11 Мая 2015 00:05:24

Tianada
Магистр


Россия
245 сообщений
Послано - 11 Мая 2015 :  09:22:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дорогие друзья и коллеги!
От всей души поздравляю победителей и призеров прозаического конкурса (Вы -лучшие!) и с огромной искренностью благодарю всех, кто голосовал за меня в поэтическом. Мне очень важны и дороги Ваши оценки и комментарии. И очень приятно, что "Мои котайны" пришлись Вам по вкусу! Спасибо!


"Однажды на границе сна падет заклятия стена..."

Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 11 Мая 2015 :  15:06:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Tianada
"Мои котайны" хороши. Поздравляю.

Irin Eagle


написан текст очень хорошо.

я бы не сказал, что очень - но по языку лучше некоторых финалистов. И по адекватности и сюжету - в плане понимания, что происходит - тоже.

Но текст устарел(так теперь не пишут) и слишком мал - шансов у него в финале всё равно не было, автору нужно уходить из жанра миниатюр. В сравнении с историей в 40к такие миниатюры обычно проигрывают.


а какое имя героини вы в своём рассказе на Москве решили выбрать? Просто интересно?

Оставил Евгению - из-за евгеники. И поменял по тексту во многих местах, там где диалоги, полное имя на уменьшительное - Евгеша и Геша.



Отредактировано - Falcony 11 Мая 2015 15:26:52

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 11 Мая 2015 :  21:13:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сами разберетесь, что кому


Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов

Коша
Смотритель


Россия
2136 сообщений
Послано - 11 Мая 2015 :  21:15:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ANN, а тебе тогда что?

Я - кошка. Хожу где вздумается, гуляю сама по себе.

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 11 Мая 2015 :  21:38:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
я блаженствуюсь тишиной

Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов

Kadze
Магистр



141 сообщений
Послано - 12 Мая 2015 :  07:54:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сергей Кумаков пишет:



Falcony, это был мягкий намёк на то, что судья, возможно, и есть автор. В правилах же написано - свой текст на последнее место.

К сожалению, нет, потому как автор сего...эээ... "тварения" - я.
Извиняюсь, что вмешиваюсь в дискуссию.
Просто зашла речь, что мы с уважаемой Kagami одно лицо - хотелось публично откреститься от не лестного ни для одной из сторон предположения. Судья имхо был бы не рад иметь в активе такой провальный рассказ, а мне не хочется думать, что когда-то и я смогу вот так отозваться о чьем-нибудь тексте.
У меня по последнему судейскому голосу тоже сложилось впечатление, что рассказы не прочитаны толком (не только мой, а вообще все), либо прочитаны в последний момент (8 мая в 11 вечера, после N+1-го напоминания, что срочно нужен топ). Хорошо, если это и правда была спешка, а не, допустим, сознательное пренебрежение честностью, объективностью и прочим, обязательным для судейского голоса.
Что имеем в сухом остатке:
- не менее трети отзыва на финалистов занимает разбор полетов "Каталины", причем большинство придирок не имеют отношения к фактическому материалу (дословно: обзорист зачем-то выдумал ряд деталей и далее с энтузиазмом их критикует).
- общий пренебрежительный тон отзывов (на все рассказы) - неужели в финале не нашлось ничего достойного?
Обидно. Удивительно. Грустно. От жюрейского мнения все же ожидаешь немного другого - не этой бездоказательной категоричности, неприязни, предвзятости в лучших традициях "Грелки". Мы с Kagami пару раз пересекались на Мирах Фэнтези - на своем форуме этот же человек доброжелателен к авторам, корректен и вежлив в отзывах, даже по отношению к совсем плохим рассказам (мой, может, и не лучший, но, имхо, не самый худший в финальной подборке). Настолько двойные стандарты по принципу "свой-чужой", или причина кроется в каком-то "личном отношении" времен МФ, если судья углядел в тексте знакомые обороты?
Не знаю и не думаю, что мне хочется доподлинно это знать. Рабочий момент: конкурс закончился, проехали и забыли )
Здорово было встретиться со всеми на Котофане!
Спасибо конкурсантам за чудесных котов, организаторам - за веселый традиционный конкурс, всем отозвавшимся - за оценки и мнения. Отдельная благодарность жюри за подробные и конструктивные отзывы (за исключением, разве что, последнего...)
Falcony, Огнелис - от души спасибо за понимание и поддержку, без них тяжело было бы доиграть до конца.
Хотелось написать все это раньше, но с учетом обстоятельств - не стоило )


Огнелис
Хранитель


Россия
251 сообщений
Послано - 12 Мая 2015 :  11:03:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Огнелис Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уважаемые!
Автору "Катрины", еслия верно догадалась о нем(а если верно - увижу в новинках френдов) могу дать ряд практических советов в почте или комментах. Так, явно прослеживаются следы Робин Хобб (живые корабли и статуи явно не на бушприте) и Натаниэля Готорна, где статуя сливается с красивой женщиной явно не в устремительной позе Катти Сарк. Также есть книжки о монахах-шпионах.

Истинная любовь - состояние, несовместимое с жизнью.

Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 12 Мая 2015 :  11:08:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Kadze

Другие судья вполне зачётно отработали, судей было много, так что голос Кагами нивелировался.

Так что - конкурс удался.

Да, конкурсы дело такое - всегда можно попасть под такой ”каток”.

Но идеальных конкурсов не бывает. И в любом случае - у вас есть рассказ, плюс вы получили отзывы от собратьев по перу, что тоже полезно. Особенно полезно перечитать отзывы, когда рассказ забудется и вы уже напишете что-то другое. Тогда теряется эмоциональная связь с рассказом и мнения других людей воспринимаются более спокойно.

Так что Kadze и другие участники и судья - пишите ещё.

И приходите на Пролёт фантазии(там скоро будет конкурс миниатюр НФ), ну и на Фантастах.ру тоже неплохие конкурсы будут, но не раньше осени.

И удачи всем



Отредактировано - Falcony 12 Мая 2015 11:12:20

Kadze
Магистр



141 сообщений
Послано - 14 Мая 2015 :  14:31:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Огнелис, конечно же, с благодарностью приму советы! Напишу на почту.

Falcony, все верно, конкурс отыграли - и это отлично. С финишной ленточкой всех причастных
За приглашение спасибо, только с "Пролетом" я традиционно пролетаю - не успеваю подготовить что-то к сезону )
Хотя попробовать можно, да.




Отредактировано - Kadze 14 Мая 2015 14:32:26

Дервиш
Смотритель


Россия
902 сообщений
Послано - 14 Мая 2015 :  21:51:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
От судьи KAGAMI для Falcony.


"несолидно судье писать не солидно"
Да, судье писать с ошибками не слишком солидно, но исправлять грамотное на неграмотное, попросту глупо.

"что не с ни перепутали?"
Пальчиком покажите.

"Вас что просили? Оценить сам текст. А вы что оцениваете? Ум авторов и судей?"
Всего лишь текст в рамках ПРАВИЛ КОНКУРСА. Если бы меня попросили оценить какой-то текст в отрыве от соревнования, то и разбор полетов выглядел бы слегка иначе.

"Из текста рассказа мы не знаем точно откуда идёт герой - поэтому то, что выписали про дельту - ересь."
На побережье же он попал - из текста, ага. Калькутта тоже на побережье (в дельте Ганга). Учите географию.

"Я всё понимаю - может быть устали, когда набивали, торопились? Но..."
http://gramma.ru/RUS/?id=4.58 Грамматику тоже учите, пригодится.

"Солнце не стоит на месте,"
Да-да, действительно. сегодня оно садится на севере, завтра на юге...

Ну и дальше по списку... Кстати, множественное число от слова "судья" - "судьи"

Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.

Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 15 Мая 2015 :  12:16:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Kadze,


За приглашение спасибо, только с "Пролетом" я традиционно пролетаю - не успеваю подготовить что-то к сезону )
Хотя попробовать можно, да.

там ещё планируется конкурс миниатюр, правда формат неё не определён, в июне будет понятнее. Приходите.

KAGAMI


"несолидно судье писать не солидно"
Да, судье писать с ошибками не слишком солидно, но исправлять грамотное на неграмотное, попросту глупо.

"что не с ни перепутали?"
Пальчиком покажите.

Пожалуйста


Скрытый текст

Впрочем, не это главное


"Солнце не стоит на месте,"
Да-да, действительно. сегодня оно садится на севере, завтра на юге...

Вы по нашему лесу никогда не плутали?


Ну и дальше по списку...

Что по списку? Сказать нечего, вот и пишете - дальше по списку


Кстати, множественное число от слова "судья" - "судьи"

Раньше вам нужно было об этом думать.

Если вы что-то из себя строите, то пишите сразу правильно, а то смешно выглядите.

Вас судить попросили, и раз вы согласились, то вели бы себя вежливо, а если рассказы читать не было времени, то уж оскорблять "Тварениям" явно лишнее. Если о вашем рассказе так написали, вам самой тоже не понравилось бы. Или понравилось?



Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:

Ответить на тему "Мартовский КотоFAN - 2015"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design