Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Почему надо выкладывать книги на СамИздате

Почему надо выкладывать книги на СамИздате

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 19 Дек 2007 :  15:50:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хорошо продаваться - термин, который к выходящим 3000-м тиражом дебюткам неприменим по определению!


tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 19 Дек 2007 :  17:02:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
sergicus_s
Цитата:
Бывает очень приятно когда убедишь автора что сюжет если так развернуть будет лучше ну и т.п.
Ну, не знаю, иногда мне кажется, что некоторых подсказчиков автору надо посылать в дальнее эротическое путешествие (не о присутствующих). По поводу выкладки можно напомнить историю с Миротворцевым, когда взяли его самую первую версию на СИ и выставили в электронной библиотеке, представив как сканированную изданную книгу. Один разгневанный читатель даже заявился к нему в раздел предъявлять претензии, благо защитники нашлись, насилу отбились общими усилиями.
jillain
Посвященный


Ukraine
31 сообщений
Послано - 19 Дек 2007 :  17:09:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу jillain  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Шепелев
ААА! Все настолько мрачно и плохо? *пошла топиться*

http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gajdaj_e/

Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 19 Дек 2007 :  18:48:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Шепелев
ААА! Все настолько мрачно и плохо? *пошла топиться*


Это Вы мне говорите? Вас Форум напечатал, а меня - нет.


jillain
Посвященный


Ukraine
31 сообщений
Послано - 19 Дек 2007 :  20:15:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу jillain  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Все временно. Вот вы мне говорите, что все равно трехтысячнику надеяться не на что!
Я думаю, вас все же напечатают. "За гранью" мне понравилось.

http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gajdaj_e/

Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  13:53:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Вот вы мне говорите, что все равно трехтысячнику надеяться не на что!


Нет, я говорю не это. Я говорю, что термин "хорошо продаётся" при таком тираже бессмысленен. Нужен тираж хотя бы 10000, тогда можно судить - хорошо продаётся или плохо.


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  16:11:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
ААА! Все настолько мрачно и плохо? *пошла топиться*

Всё гораздо хуже.
Вот вчера по ящику видел - в Питере ( ох уж эти питерцы, хуже чем москвичи, ей богу:) компьютер впервые написал книгу. Сам.
Скоро нам читателям хорошо будет, проснулся утром и пия кофию говоришь:
- Эй, болван с процессором, сваргань ка мне к вечеру что нибудь эдакое, смесь Фомичева, Чехова и Громыко. И что бы женщины с крылышками и в майках были.

Разве не прекрасно ?


jillain
Посвященный


Ukraine
31 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  16:30:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу jillain  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
хм, в общем-то чудесно, только пока что даже промт по-русски говорит с трудом =). Хотя и с фантазией, этого у искина не отнять =)
Вопрос чайника - надо ли заводить здесь свой раздел, как здесь заводить свой раздел, и где его заводить, и надо ли это делать самому?

http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gajdaj_e/

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  16:59:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если Вы уже издавались то заводить нужно здесь:
1. Наша Фантастика и Фэнтези

Там сверху такая сиреневая папка - Новая тема.
Нужно или не нужно, это уже вопрос не ко мне :)


jillain
Посвященный


Ukraine
31 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  17:35:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу jillain  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Там я посмотрела - обычно не автор заводит. Вот я и спросила. Вдруг это неэтично.

http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gajdaj_e/

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  17:53:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну я то проблемы здесь не вижу.
Где то есть я слышал совесть форума, можно к ней обратиться с таким сложным этическим вопросом.


Mat
Мастер Слова



11989 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  18:26:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вопрос - совсем не в том, кто там что "заводит". Вопрос в том, что если несколько достаточно активных Хранителей автора не читали, его тема - всяко зачахнет.

Mat, if you don't mind

Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  19:10:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Любая зачахшая тема может быть в любой момент поднята из пепла любым Хранителем. :)


UGIN
Хранитель



520 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  20:03:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

ох уж эти питерцы, хуже чем москвичи, ей богу:)



Вот не надо на питерцев бочку катить...


jillain
Посвященный


Ukraine
31 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  20:13:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу jillain  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ну что ж, рискнули, поглядим как зачахнет!

http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gajdaj_e/

SvEkon
Наблюдатель


Russia
5 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  23:10:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хотела узнать: кто-нибудь уже читал книгу, написанную компьютером - интересна ли? :-)


chashaosa
Магистр


Russia
134 сообщений
Послано - 21 Дек 2007 :  00:55:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу chashaosa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Пришел как-то дьявол к писателю и говорит - я сделаю так что ты напишешь 25 бесстелеров за пять лет но все твои родственники умрут. Согласен?
Погоди дай подумать.


Так 5 хитов в год а родственники... почти один бесстелер в 2 месяца а родня... и так все 5 лет а родственники... Не пойму в чем подвох?"


А вы говорите - выкладывать или нет :)


yorg
Хранитель


Ukraine
397 сообщений
Послано - 21 Дек 2007 :  03:54:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу yorg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А ведь все не так однозначно.
Дъявол же не сказал, что они умрут в течении этих 5 лет, или раньше. А так или иначе мы все в общем-то не Мак-Лауды.
Так что этот писатель вполне мог задаться вопросом, а в чем, собственно, подвох. :)


Valle
Хранитель



499 сообщений
Послано - 24 Дек 2007 :  12:14:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Люди, а можно и свои пять копеек в общую кучу кинуть?
С сайта СамИздата стартовало в большую жизнь достаточно много ныне популярных авторов - и за одно только это Мошкову простится семью семь грехов
Да, выкладывать - и однозначно! Потому что СИ не только библиотека, но и творческая лаборатория. Школа мастерства, место для конкурсов, форум для общения и многое, многое другое.
Почитатели же принципа "считайте ваши денежки" в конце концов и получат то, за что боролись - останутся со своими жалкими тридцатью сребрениками...
Ибо законченная книга уже не принадлежит автору - она принадлежит народу.
Admin
Администратор
tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 24 Дек 2007 :  13:37:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
останутся со своими жалкими тридцатью сребрениками...
Могу конечно ошибаться, но товарищи поправят, тридцать серебряников за что-то другое давали, а никак не за «стяжательство». После заключения договора книга действительно не принадлежит автору, все права на нее получает издатель, а некоторые издательства требуют (пункт такой в договоре имеется) убрать тексты книги из свободного чтения. Какую-то часть разрешают оставить, но только для рекламы самого произведения.
Еще жутко интересно чего там Мошков нагрешил, за что его прощать надо?
Valle
Хранитель



499 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  10:06:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2 tosmile
(цитата) После заключения договора книга действительно не принадлежит автору, все права на нее получает издатель,

Вы всерьёз считаете, что (к примеру) романы Дюма принадлежат какой-нибудь там Пенгвин-пресс, а "Мастер и Маргарита" Лениздату?
Я сказал, что книга принадлежит народу, и осмелюсь настаивать на своём мнении - как бы тому ни противились всякие крючкотворы, старающиеся на всё и вся набросить удавки меркантилизма.

tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  11:16:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Упс. Из всего выше сказанного я так понимаю, Вам еще не предлагалось заключить договор с издательством. Стандартный договор обязательно включает в себя срок владения правами на издание, обычно от трех до пяти лет. Т.е. в этот период автор не имеет права на свое произведение и все вопросы с публикациями, кроме случаев издания на другом зыке, должны обязательно согласовываться с издательством.
Впрочем, некоторые издательства никак не оговаривают будущее книг уже находящихся на СИ, но это не означает, что авторы могут игнорировать сей пункт ,без последствий.
А Дюма и Булгаков – не показатель, это было давно и неправда.
Valle
Хранитель



499 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  11:53:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Из всего выше сказанного я так понимаю, Вам еще не предлагалось заключить договор с издательством. Стандартный договор обязательно включает в себя срок владения правами на издание, обычно от трех до пяти лет. Т.е. в этот период автор не имеет права на свое произведение
Мимо кассы. Предлагалось, и не раз
Дело в том, и вы написали правильно - редакция покупает права на издание. Но, неправильно поняли. То есть, покупается именно разрешение на печать. Но, не на владение самой книгой... она в любом случае по закону принадлежит автору.
Мало того, на самом деле он вправе одновременно заключить договора с даже несколькими издательствами - если ни в одном из текстов договоров не присутствует слово "эксклюзивный".

Вот вам горькая правда - и делайте с нею, что хотите.

tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  14:29:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В общем-то, мне не совсем понятно, чем отличается право на издание от владения, если присутствует слово «эксклюзивный». Вроде как автор владеет, но не распоряжается в течение определенного времени. Посмотрите на это с другой стороны, допустим, автор заключает с издательством договор и редактор «рекомендует» убрать тексты из Интернета, может автор отказаться, если это особо не оговаривается в договоре? Вроде может, но станет ли рисковать?
Есть и другие соображения по этому поводу - иногда и сам автор начинает считать свою книгу не совсем удачной (чему немало способствуют отзывы некоторых читателей), а потому не испытывает гордости за свое творение. Зачем тогда ему вывешивать тексты, которые вызывают у него неприятные ассоциации?
Мало ли какие причины заставляют автора снять свои тексты, даже если и меркантильные, все равно не надо обвинять его во всех смертных грехах, то его долгий труд, многомесячные мучительные раздумья, переживания – а мы ему тридцать серебряников и свое презрение.
Вот это действительно «горькая правда».
Valle
Хранитель



499 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  15:11:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2 tosmile
Короче. Издательство приобретает право на публикацию, и ничего больше. Если оно хочет того монопольно, то эксклюзивность такого договора обговаривается конкретно (равно как и кары за нарушения).
А традиция снимать тексты авторами... а чёрт его знает! Вроде как правило хорошего тона. Издательство не имеет права того требовать. В принципе, закон об этом молчит - потому что, сам текст всё равно принадлежит автору, и он вправе делать с ним всё, что заблагорассудится.
Хоть в печке сжечь аки Гоголь...
EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  16:06:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А сразу в два издательства продать право публикации? <...> Это нормально?
Это не нормально. Но такое, к сожалению, бывает, и тогда читатели в отзывах к произведению оставляют что-нибудь вроде "выходило там-то тогда-то под таким-то названием".

Кстати, об авторском праве хорошо Грингрин у себя в ЖЖ написал.


simplemente para llamar su atención

Valle
Хранитель



499 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  17:05:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А сразу в два издательства продать право публикации?
Я в своё время не стал, проявил джентльменство... а возможность такая была.
Mat
Мастер Слова



11989 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  18:59:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EI

На рынке, прав не всякий покупатель - но пратежеспособный - прав всегда ;) Если бы у читателей хватало здравого смысла вообще не покупать бумажную копию ещё не прочитанной в сети книги - рынок бы эту ситуацию быстро усвоил и учёл - вплоть до того, что в договоре на издание указывалось бы, что выложить книгу в сеть - право и обязанность издателя :)

Mat, if you don't mind

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  20:21:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Здравый смысл здесь ни причём. Просто доступ к интернету есть у единиц, да и чтение с экрана не всем подходит.

бог без улыбки есть дьявол

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  20:50:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat, платежспособный покупатель прав там, где соблюдаются какие-то нормы, а не там где действует принцип caveat emptor.

...Если бы каждый покупатель помнил все названия уже иданных книг и не покупал переизданий под другими названиями, если бы у покупателя хватило терпения ждать, пока не выйдет следующий том сериала в том же оформлении, если бы покупатели внимательно читали фамилии авторов и не велись на громкие имена на обложках... список можешь продолжить в теме про издательские кренделя.

simplemente para llamar su atención

Valle
Хранитель



499 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  09:50:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кстати, пользователей Интернета вовсе не единицы. Буквально на днях где-то видел цифру - 50 млн постоянных во всём мире. Это без учёта тех, кто работает "у друга" или через общественные порталы. Немало, в общем... особенно учитывая, что славяне одна из самых читающих наций.
SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  13:35:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Немало, в общем... особенно учитывая, что славяне одна из самых читающих наций.

В последнее время, как-то одолевают сомнения насчёт правдивости этого тезиса, к сожалению :(


____________________________________

Нет способа фасте, чем копи и пасте.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  13:49:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
SeaJey
Цитата:
В последнее время, как-то одолевают сомнения насчёт правдивости этого тезиса, к сожалению :(

+5


Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  13:58:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да ладно вам сомневаться-то! Не сказано ж "граждане РФ" Может, там сербы или болгары процент статистику улучшили. :)

Цитата:
Кстати, пользователей Интернета вовсе не единицы.
Конечно, нет. Вот только стоит учесть их распределение по населенным пунктам. И не думаю, что стоит учитывать "общественные порталы" там, где речь идет о скачивании книг.

simplemente para llamar su atención

sergicus_s
Магистр



231 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  13:59:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

В последнее время, как-то одолевают сомнения насчёт правдивости этого тезиса, к сожалению :(


увы Вы правильно сомниваетесь - посмотрите ссылки которые я привел в первой теме

чукча не писатель, чукча ЧИТАТЕЛЬ

Миротворцев
Магистр



197 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  15:37:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Миротворцев  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Следил за этой темой с самого начала, но всё как-то руки не доходили высказать свою точку зрения.

Во-первых, начинающим авторам книги на СИ выкладывать надо, даже можно сказать обязательно. Издаться это никак не помешает, а вот избежать многих ошибок точно позволит. Например, я, точно знаю, что не будь СИ, то и я книгу бы бросил на пол пути, если не раньше. Утолил бы своё любопытство (какого это, писать книгу?) да и перешёл бы обратно на какие-нибудь фанфики, просто желание писать уже тогда у меня не проходило. Выкладывая книгу в инет, я иллюзий по поводу неё не питал, сырая и это мягко сказано. Но нашлись люди которые помогли. Итог: книга издана, ждут следующую и вполне возможно, что теперь до конца жизни буду заниматься писательством, хотя пока это всё равно остаётся хобби. Дальнейшая жизнь покажет.

Во-вторых, выкладывание книг на СИ уже издающихся авторов. Тут сложнее. Для меня, по сути, смысл в выкладках потерян. Отзывов мало, а по существу так и вовсе единицы, практической пользы никакой. Другое дело, что я уже привязался к СИ, но на данном этапе он наоборот может начать меня тормозить (при условии, что я буду выкладывать более 25% книги). В общем я пока сам в раздумьях. Раздумываю над тем, чтобы, закончив начатые проекты (Возвышение и Легион), больше тексты не выкладывать. Хотя если будут новые проекты, я это сделаю обязательно.

Вот мои мысли по поводу СИ.



tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  17:24:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Другое дело, что я уже привязался к СИ, но на данном этапе он наоборот может начать меня тормозить
Это вполне может быть, по моим наблюдениям, большинство авторов ввязавшихся в бесконечные дискуссии на СИ резко снижают свой творческий потенциал. В основном в сообщениях мелькают те, у кого читать, в общем-то, уже нечего. Это как охотник («Обыкновенное чудо») немного поохотился, а потом всю жизнь писал мемуары. Хотя есть и наоборот без дозы комментов на СИ ничего путного не выходит. Индивидуальный подход нужен однако.
Nightana
Хранитель


Russia
198 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  19:34:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Nightana  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Могу сказать почему надо выкладывать произведения в сети.
Просто, как-бы, одну из причин, потому что я считаю, что на самом деле их много, но буду писать о той, которая невероятна близка для меня в данный момент.
Случилось так, что один недобрый человек запустил мне на комп очень хытрый вирус(повезло мне, авторская, эксклюзивная работа попалась), не буду рассказывать длинную и страшную историю о том как распространялась эта зараза, просто факт остаётся фактом, я осталась без двух компьютеров, одного ноутбука, двух флэшек. Так что даже несмотря на то, что текст у меня был сохранён на нескольких носителях, это не спасло. И сейчас единственное, что помогло - это то, что многое (увы не всё((((( ) было выложено в инет.
Хотя бы поэтому выкладывание текстов в проекты подобные СИ - благо.


Mat
Мастер Слова



11989 сообщений
Послано - 26 Дек 2007 :  21:35:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Свою точку зрения, как читателя - я уже высказал :) А как графоман... помните прошлогоднюю разборку, которую пытался разрулить Дивов? Ну, про всяческое падение стандартов, вкусов и нравов в литературном пространстве? Так вот, если издающиеся писатели оставят нам, графоманам, интернетские просторы без боя - можете не сомневаться, что вкусы читателя двадцатых - сформируем именно мы, а не они! ;)

Mat, if you don't mind

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 27 Дек 2007 :  00:40:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat, засчитано. Это аргумент.

Цитата:
И сейчас единственное, что помогло - это то, что многое (увы не всё((((( ) было выложено в инет.
Хотя бы поэтому выкладывание текстов в проекты подобные СИ - благо.

Nightana, извините, не канает. :) Что мешает выложить файл на народ.ру? Да его где угодно можно держать, хоть бы и в собственном ящике на гугле. Зачем обязательно СИ?

simplemente para llamar su atención

Тема продолжается на 8 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8
 
Перейти к:

Ответить на тему "Почему надо выкладывать книги на СамИздате"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design