Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

У королев нет ног

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Эйрена
Ищущий Истину


Russia
71 сообщений
Послано - 18 Июля 2011 :  12:46:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Эйрена  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar пишет:

Прочитай десять раз Ave Maria, пятнадцать раз Pater noster, дочь моя, и простится тебе грех сей.
А объяснять не буду, ибо сказанного достаточно.
...
То есть собственно суть вашей цитатки вы не понимаете. О чем тогда дальше говорить?

Во-первых, я не христианка и в подобных ритуалах не вижу необходимости.
Во-вторых, высокомерный отказ в моей скромной просьбе не есть свидетельство правоты Вашего мнения. Впрочем, не хотите пояснить - не надо, Ваше право.
В-третьих, в силу того, что наш с Вами жизненный опыт и мировоззрение, скорее всего, не совпадают, суть данной цитаты мы определенно понимаем по-разному.

И Вы правы - в дальнейшем разговоре нет необходимости.

За белым кроликом, в черную дыру...

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 18 Июля 2011 :  12:53:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эйрена
Ну да, даже слово "попа" для всех разное :)
Отсюда: никакого общества, тем более, его согласия НЕТ.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 18 Июля 2011 :  13:03:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

И Вы правы - в дальнейшем разговоре нет необходимости.

Ну и аминь :)

Отсюда: никакого общества, тем более, его согласия НЕТ

Очень верное замечание. По большей части ЕСТЬ флуд. Ибо воистину.



Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 18 Июля 2011 :  13:27:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эйрена пишет:


"В общем и целом можно сказать, что прекрасной даме - той самой, для которой я пишу романы, - нужна возможность денек-другой пожить в шкуре героини. И с этим все ясно: реалий собственной жизни ей хватает с головой. Ей нужно отдохнуть в объятиях прекрасного принца, и никто не походит на него менее чем настоящий средневековый рыцарь. Бррр. Даже не говорите мне об этом. Видите, как меня передернуло. Это я представил себе читательницу "Cosmo" в объятиях средневекового рыцаря. Он и с виду-то не очень, а уж что у него внутри... Черви ленточные, черви круглые, разнообразные сосальщики и, страшно сказать, солитеры... Нет, нет, увольте! Никаких настоящих средневековых рыцарей, пусть остаются где были, вместе с их кольчугами-хауберками, круглыми и миндалевидными щитами, шлемами, личинами, пластинами и чешуей, наколенниками и сабатонами и прочим, прочим, прочим железом, прикрывающим их ноги, головы, плечи и кишащие червями животы."
"Если я рассказываю утешительно-развлекательную историю для офисной золушки, если героиня предполагается просто вешалкой для эмоций читательницы, а герой насквозь фальшив и все подтасовано, - откуда же взяться правде?"

(Цитируется по "Куда исчез Филимор? Тридцать восемь ответов на загадку сэра Артура Конан Дойля. Составитель Макс Фрай". Амфора, Санкт-Петербург, 2008.)

За белым кроликом, в черную дыру...

Таки да, имелся у рыцарей такой грешок-с и выражался он не только в гельминтозе, но и педикулезе, не говоря уже о том, что фанило от них, как от выгребной ямы. Что было, то было, но вот ведь в чем дело - прекрасные дамы были им под стать. Все тот же гельминтоз+пудра делали их лица благородно бледными, а по причине педикулеза они то и дело нервно вздрагивали. Улыбки же их были скромны по причине кариеса и дурного запаха изо рта, который не могли перебить даже восточные благовония. Да и от тела прекрасных дам также исходил далеко не самый приятный запах.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Эйрена
Ищущий Истину


Russia
71 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  11:10:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Эйрена  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин,
конечно же, Вы совершенно правы. Но читательнице "романтической фэнтези" подобная достоверность вовсе не требуется, скорее даже противопоказана. Такую литературу употребляют исключительно для того, чтобы отвлечься от реальности со всеми её проблемами. Этакий лёгкий наркотик (что, кстати, отражается в языке - специфическое словечко "подсела" относится и к таблеткам, и к книгам подобного жанра).

За белым кроликом, в черную дыру...

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  11:33:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эйрена, но между тем не смотря на все описанные Максом Фраем ужасы, надобно помнить и о том, что уже в возрасте 15 лет рыцарь умел сражаться не только на турнирах, но и в реальных боях. Да гельминтоз, а то и педикулёз были спутниками жизни человека той эпохи, хотя и с этими напастями боролись тыквенными семечками и дегтярным мылом, но между тем юный рыцарь воспитывался таким образом, чтобы не отвратить от себя прекрасную даму, особенно если он был старшим сыном, правило майората, знаете ли, требовало в том числе и заключение выгодного брачного союза, а потому было желательно, чтобы юный рыцарь мог ещё и блеснуть умом и показать свою воспитанность. В противном случае ему было трудно претендовать на жену равную по своему положению, а желательно все же малость повыше родом. Да и короли не очень-то желали видеть в своем окружении идиотов. Поэтому не смотря на то, что рыцари были в первую очередь воинами, минимальный образовательный ценз все же присутствовал, а все остальное восполняли барды и менестрели. К благородным леди так же предъявлялись достаточно высокие требования по части воспитания, они должны быть милы, скромны и покладисты, но и среди них встречались сильные личности. Взять ту же Марию Медичи, великую отравительницу и мать трех королей. Что же касается всех тех фактов, которые привел М. Фрай, то возникает вопрос, а что, в ту эпоху кто-то жил иначе? Ну, и напоследок приведу совсем иной факт. Отправляясь на войну, король, призывая рыцарей, на вопрос: "На сколько дней идем?" - отвечал "Будешь находиться при мне, пока не закончится взятый в дорогу из дома провиант." Для рыцаря запекалась туша быка, грузилась на телегу и он отправлялся в дорогу вместе со своим верным оруженосцем. Прибыв в лагерь, оба подсаживались к быку каждый со своей стороны и начинали его лопать. Когда же стукались лбами, то выбрасывали из телеги обглоданные кости и рыцарь весело говорил королю; "Чао, бомбини!" Думаю, что такая правда нашей читательнице понравится все же больше.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 19 Июля 2011 11:38:30

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  12:14:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
дегтярным мылом :)
О прочих фантастических достоиствах блаародных рыцарей помолчим...
Конечно же, рекламируемые особи были, но не толпами, а отдельными колосками на поле, т.е. на них ориентироваться, обиходно, не стоит - если уж случится счастье попасть, то 99 из 100 рыцарей вас оприходуют, не спрашивая имени, со всем движимым по принадлежности и назначению (блондинок в особенности).

ЗЫ. Реальные портреты можно увидеть в "Проклятых королях" Дрюона. Он фантазии про мыло купно с рыцарями не писал (грех это был - мыться) :)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)


Отредактировано - OlegZK 19 Июля 2011 12:18:49

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  12:47:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK, если лыцарю попадется под руку пастушка, отбившаяся от стада, то тады ой, но еже ли он попробует проделать то же самое с дочерью соседа-барона, ой будет лыцарю. Причем ввалят ему не по-деццки.

(грех это был - мыться)

А вот тут вы, батенька, загнули. Позвольте послать вас по адресу:
http://steaman.ru/content/view/3/2
Слишком уж часто рыцари в бани не хаживали, но полагаю, что минимум раз в квартал заглядывали и привычку эту они переняли во время крестовых походов, а это времена расцвета рыцарства, как профЭссии. Все из-за того же майората При этом следует сказать, что совеццких историков хлебом не корми, дай только возможность опустить врага ниже плинтуса, вот и выдумали оне, что рыцари, как и чукчи, ваще не мылись. Впрочем, про чукчей тоже брешут. У них и сейчас зимой, в стойбищах, в моде сухая очистка тела от грязи. Ну, и последнее, а вот Дрююону, который Морис, я как раз поостерегся бы верить на слово. Особенно по части исторической достоверности. Нет, я не спорю, русские в те времена парились в бане каждую неделю, если не ошибаюсь, по четвергам, но говорить о том, что рыцари ваще не мылись, все же нельзя.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 19 Июля 2011 12:48:07

Эйрена
Ищущий Истину


Russia
71 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  12:53:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Эйрена  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин,
честно говоря, у меня большие сомнения насчёт выбора читательниц. Однако хочется надеяться, что Вы правы :)

OlegZK,
увы, если попаданку - excuse my French - реалистично изнасилуют и притопят в ближайшем болоте, кто будет это читать?..

За белым кроликом, в черную дыру...

Ferentarius
Хранитель


Россия
316 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  12:54:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ferentarius  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

ЗЫ. Реальные портреты можно увидеть в "Проклятых королях" Дрюона. Он фантазии про мыло купно с рыцарями не писал (грех это был - мыться) :)

Ну допустим, это тоже было не для всех дворов характерно. Например, испанцы от воды не бегали и на грязь франзуcких аристократов смотрели с ужасом.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  13:00:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ferentarius
Испания жаркая страна, а мавры - еретики, хотя - да, повлияли :)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  13:22:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:


Ferentarius
Испания жаркая страна, а мавры - еретики, хотя - да, повлияли :)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)

Гы-гы, из вашего поста, OlegZK, который является ответом на пост Ferentariusа, можно сделать вывод, что Франция расположена к северу от Норвегии. Нет, то Земля Франца-Иосифа, но отнюдь не Франция, а в Париже летом стоит такая жара, все парижане к морю толпами ломятся. Поэтому, говоря о том, ходили лыцари в баню или нет, лучше глядя на количество бань в той же Франции, причем бань построенных в 12-13 веке и на то, что на строительство бани требовалась лицензия. Поэтому спрашивается, за каким лядом нужно строить бани, если в них никто не ходит? Кстати, вспоминая М. Дрюона. Очень примечательная сцена с группенсексом в день казни, в которой любовники трахаются голыми. Дикость просто неимоверная, так как религиозное воспитание того времени запрещало подобное просто категорически. В этой связи куда более достоверным выглядит сериал про Карла Великого, в котором сей король часто мелькает полуголым то в бане, а то и вовсе в бассейне, но, заметьте, полуголым, а не совершенно нагим. Да, вот еще что, в турецких банях тоже ведь не голиком купаются. Шариат, знаете ли.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  13:55:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Угу. Термы еще вспомните :) и скрестите с Вашими ухоженными и тонко чувствующими рыцарями, почивающими в розовых лепестках
А на самом деле, с чего с/в Европа пила вино всегда и везде? Не было нормальной воды - засрали вокруг мест и сами места проживания, полностью.
Так что, оставьте свои фантазии именно для фэнтези

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  14:33:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK,не перебарщивайте. Истина лежит ровно посередине. Вас послушать, так если бы датчане и немцы в Северной Германии не пили французского вина, то они все высдохли бы от жажды. Кстати, первые общественные туалеты также появились в Европе. И крепостного права в Европе не было уже в 14 веке, а в России оно существовало до 19-го. И никуда нам не деться от того, что Европа в 15 веке была на порядок более просвещенной, чем Россия хотя бы по числу грамотных крестьян и ремесленников. Про Корею я вообще молчу. Там свыше 2000 тысяч лет назад астрономы регулярно вели астрономические наблюдения и усё происходящее тщательно записывали в журналы. Только так астрономы нашего времени и смогли выяснить, что Вифлиемская звезда была Сверхновой звездой. Лучше вспимните, куда дал дёру русский первопечатник Иван Фёдоров и почему. Да, в чем-то Россия опережала Запад, в чем-то Запад опережал Россию, а то, что русские послы, понюхав 1-го французского короля обнаружили, что тот воняет, аки дикий зверь, вовсе не говорит о том что все французы были немытыми скотами. Царь Петр в свое время пытался уестествить сразу двух прынцесс, проявивших к нему отнюдь не плотский интерес, но это вовсе не говорило, что все русские дворяне были точно такими же козлами.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 19 Июля 2011 14:34:57

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  15:34:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Вы, просто не концентрируйте то, что было размазано тонким слоем по векам и разным местам :)
И европоцентрические оценки не надо натягивать на все сущее - разные системы координат и посейчас, хотя бы у Китая и Индии, с иудо-христианской цивилизацией...
Думаю, что к счастью, что Россия целиком и полностью ей не принадлежит. И чем больше, на любом уровне, различий мы будем осознавать, тем здоровей, на ТЕКУЩИЙ период.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)


Отредактировано - OlegZK 19 Июля 2011 17:06:48

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  18:19:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK, хорошо, не буду, а вы не приписывайте рыцарям и вообще жителям Западной Европы того, чего никогда не было.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  18:29:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Да, ну? :)
И церковь не они?

ЗЫ. романтический образ рыцаря - литературная и т.п. традиция 18-19 вв., аналогичная романтизации самураев и всяких ниндзя сейчас... На самом деле - ничем не лучше наших мэров и их прихлебателей или, не дай, боже, кого из поп-культа... Фетишизм, короче ;)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)


Отредактировано - OlegZK 19 Июля 2011 18:34:48

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  19:27:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:


Абердин
Да, ну? :)
И церковь не они?

ЗЫ. романтический образ рыцаря - литературная и т.п. традиция 18-19 вв., аналогичная романтизации самураев и всяких ниндзя сейчас... На самом деле - ничем не лучше наших мэров и их прихлебателей или, не дай, боже, кого из поп-культа... Фетишизм, короче ;)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)

А копнуть глубже лень? У меня складывается такое впечатление, что кроме романов Вальтера Скотта вы если что и прочли, то только Массимо де Адзельо. В моей же памяти отложилось множество картин и скульптур той эпохи, а художники народ хитровывернутый, они всегда найдут способ донести до зрителя правду. А вообще-то я с одной стороны не склонен идеализировать рыцарей Запада, витязей Руси и самураев Японии вместе с ниндзя, но с другой мне претит, когда их втаптывают в грязь и огульно охаивают. Очень уж это, знаете ли, попахивает современной либерастией, а вы вроде бы против нее. Так не лучше ли все-таки просто воздать им должное?

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  21:05:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
огульно охаивают
Нет. Реализм и практицизм - романтики не дают потомства, вернее, не могут его вырастить.
Художники? А причем здесь рыцари-то? Этих буржуа вскормили, по-преимуществу итальянские разные, голландские... Рыцари, в чистом виде, грабежом занимались... всякие там крестовые походы - Константинополь знатно грабанули, арабские палестины... Эти, которых Филипп, что ли, в свою очередь ограбил, так, и вовсе финансовыми операциями рулили. Рыцари-монахи, ёптыть ;)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)


Отредактировано - OlegZK 19 Июля 2011 21:06:48

Admin
Администратор
Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 19 Июля 2011 :  21:28:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:


Абердин
огульно охаивают
Нет. Реализм и практицизм - романтики не дают потомства, вернее, не могут его вырастить.
Художники? А причем здесь рыцари-то? Этих буржуа вскормили, по-преимуществу итальянские разные, голландские... Рыцари, в чистом виде, грабежом занимались... всякие там крестовые походы - Константинополь знатно грабанули, арабские палестины... Эти, которых Филипп, что ли, в свою очередь ограбил, так, и вовсе финансовыми операциями рулили. Рыцари-монахи, ёптыть ;)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)

У-у-у, как у вас все заржавело. Помимо этого было еще и множество небольших княжеств, которые остро нуждались в кондотьерах. Между прочим, в 12-14 веке буржуа даже не пахло, зато был весьма актуален анекдот про Ковпака, тот, в котором он цапался в лесу с эсэсовцами и попутно писал дневник, в который и внес такую запись: "Вчера в лес пришел лесник и выгнал из него нас всех на йух". Могу также напомнить вам другой анекдот, уже исторический, про бой двух конных рыцарских отрядов, когда одни рыцари вышибли из седла других, а те ни в какую не сдаются. Тогда рыцари быстро выпросили к лесорубов топоры и прорубили ими в доспехах дырки, чтобы в них можно было воткнуть кинжалы милосердия. Только после этого упрямые рыцари задрали лапы в гору. К чему это я все вам говорю? А к тому, что даже на чужой территории рыцари вели себя весьма скромно и не мешали крестьянам и ремесленникам заниматься своими делами. Они ить либо обороняли, либо штурмовали замки, а все страсти-мордасти про грабежи, которые вы рассказываете, имели место быть в Константинополе и всяких Палестинах и не будь так, хрен когда-нибудь образовались государства типа Франции, Испании, Швейцарии и Австрии.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 20 Июля 2011 :  06:05:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Грабежи (и перманентная война, с грабежами же) имели место быть везде и всегда, где феодализм, тем более, раздробленный - иначе откуда дровишки? :)
Буржуазии не было? А кто есть, по сути (как бы не обзывались), разные Генуи с Венециями, где статуй до фига? Кстати, именно тогда и там началось победное шествие денежных суррогатов. Рыцари-банкиры? :)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)


Отредактировано - OlegZK 20 Июля 2011 06:16:41

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 20 Июля 2011 :  10:37:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK, ваше утверждение есть ничто иное, как пирожок с зайчатиной, в котором, как нам известно из анекдота, содержание зайчатины и конины 1 к 1, то есть на 1-го зайца приходится - 1 конь. У вас же коник получается размером с зайца. Или заЕц вырастает до размеров коня. Происходи все по вашему, Западная Европа была бы пустыней. К тому же главное условие феодализма - вассал моего вассала не мой вассал не давало права какому-либо барону, графу или маркизу объявлять войну кому угодно. Все войны проплачивались заранее и нередки были случаи, когда рыцари снимали осаду замка не дождавшись, когда с ними расплатятся. Кондотьеры были народ до безобразия пройдошистый и всегда держали нос по ветру, а потому не сильно-то и злобствовали, так как понимали, что тем самым они могут разозлить своих солдат, которые в своем большинстве были чьими-то младшими сыновьями. Там все было очень сложно закручено, а вы все упрощаете настолько, что у вас даже купец становится буржуа. Мне это все очень сильно напоминает количество жертв инквизиции исчисленное 80 миллионами. Так что не надо путать рыцарство с чумой, которая как раз и была самым страшным врагом.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 28 Июля 2011 :  16:49:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
я бы сказал, что и вы упрощаете неимоверно.
Все дело в волшебных пузырьках в отношениях свой-чужой. И в христианской церкви, которая сшивала христианскую Европу в единый "свой"лагерь, поелику возможно - из-за чего и можно было грабить, но не разорять. Сравните сами, к чему все пришло, когда Реформация это единство отменила - к концу Тридцатилетней войны Европа вымерла.
А вообще - отучаемся говорить за всех сферических пользователей в вакууме. Как было сказано в одной книжке, "на Востоке есть состояние дзен" - так и ваши обсуждения, чего могли и чего не могли сэры рыцари.

И с лязгом откинул верхнее веко...


Отредактировано - posadnik 28 Июля 2011 16:52:52

Тема продолжается на 3 страницах:
  1  2  3
 
Перейти к:

Ответить на тему "У королев нет ног"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design