Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Лазарчук Андрей, Успенский Михаил

     Лазарчук Андрей :   Библиотека   Блог автора   Все темы автора (2)

     Успенский Михаил :   Библиотека   Все темы автора (2)

Лазарчук Андрей, Успенский Михаил

   Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 20 Июля 2006 :  20:08:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочитал Марш. Прочитал пару приквелов. Состыковать Марш с тем же Штурмфогелем - никак не получается. Совершенно разные магические системы.

В целом, цикл - невероятное смешение мистики, альтернативной истории (практически - криптоистории) фэнтази и фантастики. Эдакая мезжанровая фантасмагория, где даже без предыстории греческих богов и прочих титанов не обошлось :) Монументальный труд. Очень хорошо написан (иначе - зачем я стал бы его читать? ;) ).

Тем не менее, я никак не пойму, как этот цикл вписывается в мой собственный внутренний мир. Самый близкий из прочитанных мной циклов, Око Света (Валентинов) - тоже "переварился" не сразу. В конце-концов, сошёл за аллегорическое описание реальной истории. А тут - даже не знаю...

Mat, if you don't mind

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 20 Июля 2006 :  21:18:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Марш.." произвел резко отрицательное впечатление.
Андронати надо хирургически отделить от Лазарчука, что бы не портила бывшего хорошего писателя-фантаста.


helix
Хранитель


Russia
299 сообщений
Послано - 21 Июля 2006 :  04:36:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat:

Это ты зря. Тебе описание "того света" из МЭ ничего не напомнило? ;)

Хуже всего то, что явно есть заявка на четвертую часть.

Но все равно - хорошо есть, и хорошо весьма. Вкусно читается, масса интересных персонажей, подвязались кое-какие хвосточки, даже понятно кто у нас будет Орфеем... ;)

В сущности в нынешнем потоке хлама даже и сравнить-то не с чем. Тут Тирмена прочел... сижу, даже ругаться не хочется. Разве что тяжко вздохнуть.

WBR - Andrew


Чиполлино
Посвященный



37 сообщений
Послано - 24 Июля 2006 :  00:18:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я так понимаю, народ не видит разницы между «писателем Лазарчуком» и «писателем Лазарчук&Успенский», к примеру. Печально сие. Со времен «Штурмфогеля» «бывшим хорошим писателем-фантастом Лазарчуком» написано два (два!) рассказа. И усе. (а жаль)

>> В сущности в нынешнем потоке хлама даже и сравнить-то не с чем.
Да. Это – да, но сравнения с «Чудовищами…» или «Чумой» (не говоря уж о «чистом» Лазарчуке (his best!)) не выдержит. Ибо – увы. Для армадных пИсателей недостижимый уровень, но… НО…
А продолжению как ни быть, если сабж более всего походит на развернутый пролог ;-)
_______________
Из последнего - от отечественного производителя – поставил галочку против имени [censored].
Называется:
«Воспоминания государственного преступника доктора искусствоведения Хедли Холла во время его путешествия на автомобиле по секретному поручению маршала Кромвеля через Центральную Европу В НАПРАВЛЕНИИ ОКНА».(sic!!!)


И было у него семь братьев:
Чиполлетто, Чиполлотто, Чиполлочча, Чиполлучча и так далее

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 31 Мая 2008 :  00:05:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Посмотри в глаза чудовищ"
Прочла, с огромным трудом продираясь сквозь нагромождение всяческих аллюзий и отсылок. Типичная постмодернистская безыдейная мешанина. Авторы явно не хотели сказать ничего, кроме: "Посмотрите, сколько мы всего знаем!"
В корзину. Лазарчука с трудом переношу со времён "Кесаревны". Была надежда на соавторство, но стало ещё хуже. Кошмар.

бог без улыбки есть дьявол

AlexejU
Наблюдатель



2 сообщений
Послано - 03 Июля 2009 :  08:57:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Посмотри в глаза чудовищ" - одна из лучших книг в нашей литературе (не только фантастике) за последние лет тридцать. Недостаток у нее, на мой взгляд, только один - чтобы ее читать, надо быть не намного глупее авторов и прочесть не меньше половины тех книг, которые прочли они.
Так что, кто станет читать, пусть учтет - это очень хорошая книга для хороших читателей, но неинтересная для любителей примитивного чтива.
А вот третью книгу цикла ("Марш экклезиастов") рекомендовать не могу. С большим трудом "продрался " через этот том и сожалею о потраченном времени.
Два главных недостатка:
1) похоже, М.Успенский присутствует только на обложке. Следов его обычно хорошо узнаваемого стиля в тексте я не обнаружил.
2) в первой книге авторы не забывали, что по общему свидетельству мемуаристов Николай Гумилев был верующим человеком. Это наложило свой отпечаток на стиль и лексику повествования и, по моему мнению, во многом определило его уровень. В новой же книге авторы переключились на довольно примитивный оккультизм - с потерей психологической достоверности и соответствующим снижением общего уровня.
ee214849
Ищущий Истину



80 сообщений
Послано - 03 Июля 2009 :  09:56:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Присоединяюсь к AlexejU - книга замечательная, но чтобы ее читать, надо обладать определенным уровнем знания. Для 20-
30-летних читателей книга будет просто во многом непонятна.
Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 03 Июля 2009 :  13:49:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не знаю насчет "бывшего хорошего писателя".
Мне лично понравился "Абориген" и понравился еще и тем, что наконец-то кто-то из основоположников, мэтров и т.д. российской фантастики сумел написать нечто оригинальное и для себя не совсем характерное. Хотя, если вспомнить "Транквилиум"...


helix
Хранитель


Russia
299 сообщений
Послано - 03 Июля 2009 :  14:30:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
К моему глубочайшему сожалению, именно Абориген для Лазарчука - шаг в сторону.
Причем в ту, где где уже натоптано изрядно до него.
Я все время испытывал чувство дежа вю - "и это я где-то читал, и это уже было". (как минимум - главный герой и его эпопея сильно напоминает Шумиловского Мрака).
И по прочтении хочется спросить - "ну и что?"

Право слово, спорные "сироты небесные" и то лучше.

Хотя сам автор считает иначе. В последнем интервью, он сказал, что "сжег второй том Штурмфогеля" и решил попробовать себя в новом качестве. А мне - жалко его героев. Штурмфогелю - сопереживалось, а новым... не очень.

А про Успенского кто-то сказал - по нему следует студентов филологов проверять на профпригодность. Если не нашли на странице хотя бы одной аллюзии - выгонять из вуза.

WBR - Andrew
P.S. Я бы предположил, что в Экклезиастах Успенский писал арабскую часть и приключения пары братков. Братки получились достойно, а вот касыда у меня совсем не пошла.


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 06 Окт 2009 :  15:38:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Что за "Мой старший брат Иешуа"? кто-нибудь читал?


rv019002
Мастер Слова


Россия
1520 сообщений
Послано - 27 Сент 2011 :  20:29:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Книга хороша (Посмотри в глаза чудовищ), прочитал не отрываясь, но неподготовленный читатель может не понять.

пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки


Отредактировано - rv019002 27 Сент 2011 20:30:16

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 30 Сент 2011 :  20:39:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
rv019002 пишет:



Книга хороша (Посмотри в глаза чудовищ), прочитал не отрываясь, но неподготовленный читатель может не понять.

пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки

Опять эльфо-гномофобская вампирская сага?


rv019002
Мастер Слова


Россия
1520 сообщений
Послано - 30 Сент 2011 :  21:29:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Скорее смесь городского фентази и обыкновенной мистики. Вампиров, гномов и эльфов нет. Есть Анненербе, куча магических орденов с разными целями и ГГ-Гумилев.

пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 03 Окт 2011 :  11:44:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак

Опять эльфо-гномофобская вампирская сага?

Ты меня удивляешь! Года, гм... три, по-моему, назад мы с Х. Ивановым (если я ничего не путаю) на сходняке тебе про эту книгу все ухи прожужжали! И вообще, как ты себе представляешь фэнтези-сагу от Лазарчука? Хотя да, было бы интересно почитать...

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 03 Окт 2011 :  12:50:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Terminator пишет:


Ты меня удивляешь! Года, гм... три, по-моему, назад мы с Х. Ивановым (если я ничего не путаю) на сходняке тебе про эту книгу все ухи прожужжали!

Развелось инквизиторов... Потроллить не дают (((
Да, у меня эта книга ф дисятке! Но хочется же узнать попопдробнее мнение других участников... Которые только прочли. Кстати, Валентинов со своим Оком Мира (или света) настолько близок по духу Чудовищам, что просто ах. Так, что тем, кому понравились глаза чудовищ, настоятельно рекомендую! И наоборот.


Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 03 Окт 2011 :  13:08:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак

И то - и то пошло без хлеба

Но "что такое - Валентинов" - понятно с первого взгляда (мифореализм). А что такое "чудовища" - при прочтении не понял - и, пока руки до перечитываний не дойдут - не разберусь.



posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1339 сообщений
Послано - 03 Окт 2011 :  22:58:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Глаза" - не раствор, а эмульсия. Выдающая себя за раствор. Не оставляет ощущение, что если гуано Климова, Сидорова и прочих любителей искать красных колдунов и злых комиссаров в Шамбале Валентинов честно переработал в нечто цельное, то дуэт Лазарчук-Успенский своими 50% состава валял дурака и стебался над темой. А постмодернистские ха-ха редко потом хочется перечитывать, особенно когда вторая половина дуэта генерит тексты с синдромом кота василия (с) АБС.

И с лязгом откинул верхнее веко...

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 04 Окт 2011 :  11:13:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik, вот да. Да еще эта "Черная тетрадь" (или как там?) мне 2/3 удовольствия от книги убила сразу.


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 04 Окт 2011 :  21:33:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El, posadnik, так в том-то и дело, что у Л+У получилось произведение - далекое от серьезно-мистическо-шамбалоидных канонов, но при этом в тех же границах и с неплохим содержанием!.. Про перечитывать - два раза уже перечитывал и еще буду ))) Только без "Марша экклезиастов" - однозначно. Нет, я все понимаю, любовь-морковь и т.д., но Андронати-жена портит Лазарчука-писателя, когда пишет с ним вместе...

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Admin
Администратор
posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1339 сообщений
Послано - 04 Окт 2011 :  23:16:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да ни шиша оно не далекое!!!!
Могу в любой главе просто продолжить заявленный тезис на страницах "Моста над потоком" Сидорова, "Протокалов кремлеских мудрецов" Климова и еще нескольких книжечек. Это именно что пересказ - да, нервенный и увлекательный аки Лавкрафт, стиль Лазарчука не пропьешь - но он именно что "Чижика-Пыжика" ничего этим стилем не написал - кроме практически малой формы "Опоздавшие к лету", остальное все решено в стиле попевок кота Василия - начали, сломали об колено и бросили. И щедро потом все проломы и лакуны замазали постмодернистскими ха-ха Успенского. Просто те, кто читал книги, откуда это было попячено,- они составляют не большинство. Но вы еще "Звезды последний луч" номинируйте на классику, надеясь что текст "Аэлиты" уже все позабыли.

Говоря открытым текстом: кроме "опоздавших к лету" и - с оговорками - "Иного неба"/"Всех, способных...", все написанное Лазарчуком - применение творческого метода шизушного телешоу из "Обитаемого острова". Пользуется спросом - да. Связно - нет. Оставляет надежду на то, что из этого родится ВОТ ТАКОЙ шедевр - да-да-да, обязательно. Родился хоть один - НЕТ. А чтобы скрыть, что господин гимнаст постоянно падает с трапеции, на сцену выпустили коверного.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:

Ответить на тему "Лазарчук Андрей, Успенский Михаил"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design