Так уж и при любом? Исчезни Палыч в начале войны клонической и реально возглавь КНС Дуку, Республику бы завалили железками. Похожее есть у Родривара Тихеры на СИ, "Младший граф" называется первая книга. Или вариант с "БД-0" Круассана Гривусом и все, писец Республике вместе с джедаями, ну и Палычу заодно. После этого Коррелия мгновенно пошлет всех в неизведанные регионы и начнет "парад суверенитетов".
Послано - 30 Сент 2020 : 12:29:45
Есть ли фики по Эффекту Массы без вступления человечества в дерьмо (зачёркнуто) в пространство цитадели? Почему-то в абсолютном большинстве фиков человечество туда вступает, чем бы ни окончилась война первого контакта. То есть, даже победив, тут же накладывает на себя кучу ограничений и становится зависимым от этого пространства. Хотелось бы почитать фанфик где на предложение вступить в пространство цитадели люди отвечают: — А на фига нам это надо? Нет, если кто-то из наших граждан захочет с вами торговать в частном порядке, мы возражать не станем. Ну и если вы на нас опять нападёте мы воевать тоже будем. Причём если нападут азари, мы не станем выяснять это девы из молодёжной банды или десантницы из вооружённых сил одной из республик. Сразу полетим бомбить республики. Если нападут батарианцы тоже не станем проверять пираты ли это или вооружённые силы гегемонии, сразу полетим бомбить гегемонию. Если на нашей территории появится хоть один салареанец, нам не интересно он сам по себе или работает на ГОР, сразу полетим бомбить саларианский союз. — Вы забыли турианцев. — Нет, их мы никогда не забудем. Им в нашу сторону лучше вообще не дышать, воспользуемся любым намёком на повод.
Есть ли фики по Эффекту Массы без вступления человечества в дерьмо (зачёркнуто) в пространство цитадели? Почему-то в абсолютном большинстве фиков человечество туда вступает, чем бы ни окончилась война первого контакта. То есть, даже победив, тут же накладывает на себя кучу ограничений и становится зависимым от этого пространства. Хотелось бы почитать фанфик где на предложение вступить в пространство цитадели люди отвечают: — А на фига нам это надо? Нет, если кто-то из наших граждан захочет с вами торговать в частном порядке, мы возражать не станем. Ну и если вы на нас опять нападёте мы воевать тоже будем. Причём если нападут азари, мы не станем выяснять это девы из молодёжной банды или десантницы из вооружённых сил одной из республик. Сразу полетим бомбить республики. Если нападут батарианцы тоже не станем проверять пираты ли это или вооружённые силы гегемонии, сразу полетим бомбить гегемонию. Если на нашей территории появится хоть один салареанец, нам не интересно он сам по себе или работает на ГОР, сразу полетим бомбить саларианский союз. — Вы забыли турианцев. — Нет, их мы никогда не забудем. Им в нашу сторону лучше вообще не дышать, воспользуемся любым намёком на повод.
Времена ВЫБИРАЮТ !
Старый добрый Hell Effect.
навколо нас живуть герої тих казок, які в дитинстві ти всі перечитав ... Святослав Вакарчук
Кому интересно, закончен фанфик Да здравствует генерал Гривус. Как всегда на самом интересном месте бля.... https://ficbook.net/readfic/9625470
« Прочитал, но лучше бы этого не делал. Кратко об этом фанфике: Некий "автор Х", сделал персонажа абсолютно бесполезного, - во всём, за что бы он не брался. Потом взял 400 страниц текста и размазал сопли ГГ, по поводу его бесполезности, на эти страницы. И оба на, вот чудо, - получился фанфик :) »
Некий "автор Х", сделал персонажа абсолютно бесполезного, - во всём, за что бы он не брался. Потом взял 400 страниц текста и размазал сопли ГГ, по поводу его бесполезности, на эти страницы.
Я так далеко не сумел продраться через размазываемые сопли, чтобы судить о полезности-безполезности. Слишком много размышлений ни о чём, за которыми теряется сам текст.
Есть ли фики по Эффекту Массы без вступления человечества в дерьмо (зачёркнуто) в пространство цитадели? Почему-то в абсолютном большинстве фиков человечество туда вступает, чем бы ни окончилась война первого контакта. То есть, даже победив, тут же накладывает на себя кучу ограничений и становится зависимым от этого пространства. Хотелось бы почитать фанфик где на предложение вступить в пространство цитадели люди отвечают: — А на фига нам это надо? Нет, если кто-то из наших граждан захочет с вами торговать в частном порядке, мы возражать не станем. Ну и если вы на нас опять нападёте мы воевать тоже будем. Причём если нападут азари, мы не станем выяснять это девы из молодёжной банды или десантницы из вооружённых сил одной из республик. Сразу полетим бомбить республики. Если нападут батарианцы тоже не станем проверять пираты ли это или вооружённые силы гегемонии, сразу полетим бомбить гегемонию. Если на нашей территории появится хоть один салареанец, нам не интересно он сам по себе или работает на ГОР, сразу полетим бомбить саларианский союз. — Вы забыли турианцев. — Нет, их мы никогда не забудем. Им в нашу сторону лучше вообще не дышать, воспользуемся любым намёком на повод.
Времена ВЫБИРАЮТ !
А если какой то человеческий бандит на кого то нападет в пространстве цитадели, то все три расы скооперируются и полетят землю-матушку бомбить? Как страшно жить...
А если какой то человеческий бандит на кого то нападет в пространстве цитадели, то все три расы скооперируются и полетят землю-матушку бомбить? Как страшно жить...
Все перечисленные бандиты существуют исключительно потому, что государства как минимум допускают их существование, а чаще всего ещё и используют. Следовательно, и отвечать государствам. И кстати, так всегда и было, когда бандит слабого государства нападал на гражданина сильного государства, сильное государство не страдало ерундой и не разбиралось, а сразу начинало войну с государством-виновником.
Некий "автор Х", сделал персонажа абсолютно бесполезного, - во всём, за что бы он не брался. Потом взял 400 страниц текста и размазал сопли ГГ, по поводу его бесполезности, на эти страницы.
Я так далеко не сумел продраться через размазываемые сопли, чтобы судить о полезности-безполезности. Слишком много размышлений ни о чём, за которыми теряется сам текст.
Времена ВЫБИРАЮТ !
Повезло, честно, что не дочитали. Там, почти 95% действий, что не относятся к нытью, - так или иначе, - ведут к действию где ГГ опять в чём-то не смог(повод для очередного нытья). А в конце, Дуку хлопает ГГ по плечу, показывает большой палец и говорит "Ты Отличный Генерал", - примерно так... У меня просто челюсть "отпала", после такого заявления... Вообщем, факт в том, что ГГ ещё жив и барахтается только из-за воли автора, а не каких то его достоинств. Проигрывает Оригинальному Гривусу по всем статьям и намного. Тот был войном, а ГГ это обыкновенный Тряпка-Кун.
Послано - 04 Окт 2020 : 22:37:24
Напомните фик, память вообще вырубилась. Масс Эффект и кроссовер с чем-то, то ли Прототипом, то ли Адамом Дженсеном, то ли Деус Экс (второй фэндом, чем бы он ни был, я вообще не читал/не играл). Фик точно английский. Хотя, может, есть и перевод у нас на Фикбуке том же. Суть: Земля/человечество объединяется в единую сущность. Вирус, черная жижа, я хз. Не так, чтобы объединяется - пожирание происходит, естественно. Однако. Внутри этой единой сущности сохраняются индивидуальные сознания вообще без потерь, люди "внутри" образуют сообщество, общаются и живут. При необходимости из этой единой сущности формируются отдельные тела. Происходит контакт с Цитаделью. В итоге они договариваются, посольство и все такое. Было точно, что, мол, этой единой сущности интересны вот эти всякие отдельные разумные, как люди раньше были; и, мол, чтобы не деградировать, пожрав всё, наоборот, земляне заинтересованы в цитадельцах. До жнецов вроде автор не добрался, когда я его читал сколько-то там лет назад. Точно не "Дети бога", "океан гигантских соплей" и т.д. наши фики (эти у меня точно в сборниках есть, сейчас точно не назову, раскапывать заброшенное лень). Совершенно определенно западный фанфик.
Напомните фик, память вообще вырубилась. Масс Эффект и кроссовер с чем-то, то ли Прототипом, то ли Адамом Дженсеном, то ли Деус Экс (второй фэндом, чем бы он ни был, я вообще не читал/не играл). Фик точно английский. Хотя, может, есть и перевод у нас на Фикбуке том же. Суть: Земля/человечество объединяется в единую сущность. Вирус, черная жижа, я хз. Не так, чтобы объединяется - пожирание происходит, естественно. Однако. Внутри этой единой сущности сохраняются индивидуальные сознания вообще без потерь, люди "внутри" образуют сообщество, общаются и живут. При необходимости из этой единой сущности формируются отдельные тела. Происходит контакт с Цитаделью. В итоге они договариваются, посольство и все такое. Было точно, что, мол, этой единой сущности интересны вот эти всякие отдельные разумные, как люди раньше были; и, мол, чтобы не деградировать, пожрав всё, наоборот, земляне заинтересованы в цитадельцах. До жнецов вроде автор не добрался, когда я его читал сколько-то там лет назад. Точно не "Дети бога", "океан гигантских соплей" и т.д. наши фики (эти у меня точно в сборниках есть, сейчас точно не назову, раскапывать заброшенное лень). Совершенно определенно западный фанфик.
Напомните фик, память вообще вырубилась. Масс Эффект и кроссовер с чем-то, то ли Прототипом, то ли Адамом Дженсеном, то ли Деус Экс (второй фэндом, чем бы он ни был, я вообще не читал/не играл). Фик точно английский. Хотя, может, есть и перевод у нас на Фикбуке том же. Суть: Земля/человечество объединяется в единую сущность. Вирус, черная жижа, я хз. Не так, чтобы объединяется - пожирание происходит, естественно. Однако. Внутри этой единой сущности сохраняются индивидуальные сознания вообще без потерь, люди "внутри" образуют сообщество, общаются и живут. При необходимости из этой единой сущности формируются отдельные тела. Происходит контакт с Цитаделью. В итоге они договариваются, посольство и все такое. Было точно, что, мол, этой единой сущности интересны вот эти всякие отдельные разумные, как люди раньше были; и, мол, чтобы не деградировать, пожрав всё, наоборот, земляне заинтересованы в цитадельцах. До жнецов вроде автор не добрался, когда я его читал сколько-то там лет назад. Точно не "Дети бога", "океан гигантских соплей" и т.д. наши фики (эти у меня точно в сборниках есть, сейчас точно не назову, раскапывать заброшенное лень). Совершенно определенно западный фанфик.
Точно он. Спасибо! Хех, таки добрался, я смотрю, до жнецов. Но всё равно, 333 тыс. слов с августа 2014 года офигеть как мало... За последний почти ровно год 3 главы выдал...
Все перечисленные бандиты существуют исключительно потому, что государства как минимум допускают их существование, а чаще всего ещё и используют. Следовательно, и отвечать государствам. И кстати, так всегда и было, когда бандит слабого государства нападал на гражданина сильного государства, сильное государство не страдало ерундой и не разбиралось, а сразу начинало войну с государством-виновником. Времена ВЫБИРАЮТ !
А как же талибы с которыми американы сейчас вынуждены договариваться? Та же северная Корея много раз захватывала американцев по обвинению в шпионаже (в свое время).
А как же талибы с которыми американы сейчас вынуждены договариваться? Та же северная Корея много раз захватывала американцев по обвинению в шпионаже (в свое время).
Господи, ну хочется жить человеку в простой и понятной илюзии, зачем вы ему мешаете?
Все перечисленные бандиты существуют исключительно потому, что государства как минимум допускают их существование, а чаще всего ещё и используют. Следовательно, и отвечать государствам. И кстати, так всегда и было, когда бандит слабого государства нападал на гражданина сильного государства, сильное государство не страдало ерундой и не разбиралось, а сразу начинало войну с государством-виновником. Времена ВЫБИРАЮТ !
А как же талибы с которыми американы сейчас вынуждены договариваться? Та же северная Корея много раз захватывала американцев по обвинению в шпионаже (в свое время).
Оба приведённых вами примера идеально подтверждают мою правоту. США напало на Афганистан за то, что базирующиеся в Афганистане бандиты совершили теракт на территории США. Ну а то, что теперь с этими же бандитами договариваются, так недостаточно сильны чтобы их уничтожить (или по каким-то причинам выгодней договорится). А с Северной Кореей ещё проще, однажды войну ей уже проиграли и понимают, что второй раз сил тоже не хватит, поэтому каждый раз кричат громко, но сидят тихо.
Ну а со своей преступностью любое государство справится в любой момент, если вдруг захочет. Раньше преступников клеймили, чтобы все могли видеть, что с этим не нужно иметь никаких дел. Сейчас даже этого ненужно, они сами себя клеймят специальными татуировками. Если вдруг понадобится избавиться от преступности, хватай всех заклеймённых и утилизируй. Если этого не сделал, то только ты и виноват во всех их действиях.
Kear пишет:
Господи, ну хочется жить человеку в простой и понятной илюзии, зачем вы ему мешаете?
Ну так и сидите в своём придуманном мире, кто вам мешает?
Ну а со своей преступностью любое государство справится в любой момент, если вдруг захочет. Раньше преступников клеймили, чтобы все могли видеть, что с этим не нужно иметь никаких дел. Сейчас даже этого ненужно, они сами себя клеймят специальными татуировками. Если вдруг понадобится избавиться от преступности, хватай всех заклеймённых и утилизируй. Если этого не сделал, то только ты и виноват во всех их действиях.
То есть жили себе цитадельские расы, не тужили, делишки свои делали, а тут БАЦ - нате ка вам, человечество нарисовалось, извольте всех своих бандитов поубивать. Да не просто поприжать, а прям всех-всех, иначе от поступка любого идиота человечество начнет межзвездную войну и массовые бомбардировки? А чего так скромно то? Пусть человечество установит новый порядок, покорит все расы, устроит генетическую чистку от неполноценных рас? Чего мелочиться то? Зачем создавать видимость "справедливости"? Канонично то, в человечестве хватает своих подонков, типа церберовцев и прочих. Имеют право цитадельские расы, в ответ на их действия, тоже чего нибудь по-бомбить, аль нет? Или вы пишите прямо - мол, существа, внешне похожие на людей, но характером чисто ангелы, а дальше по вашей заявке..
США напало на Афганистан за то, что базирующиеся в Афганистане бандиты совершили теракт на территории США.
То есть это именно причина, а не повод? Вы точно в этом уверены? kniazmiloslav пишет:
с Северной Кореей ещё проще, однажды войну ей уже проиграли и понимают, что второй раз сил тоже не хватит, поэтому каждый раз кричат громко, но сидят тихо.
Вот это особенно смешно, США проиграли именно КНДР, не КНР с СССР, а именно КНДР, точно?
kniazmiloslav пишет:
Ну а со своей преступностью любое государство справится в любой момент, если вдруг захочет. Раньше преступников клеймили, чтобы все могли видеть, что с этим не нужно иметь никаких дел. Сейчас даже этого ненужно, они сами себя клеймят специальными татуировками. Если вдруг понадобится избавиться от преступности, хватай всех заклеймённых и утилизируй.
Нет, был не прав, вот это особенно смешно, я не говорю о том как государство может чего-то захотеть, это отдельный холивар,но вот то что ВСЕ преступники клеймят себя специальными татушками, это сильно. Вот правда все-все? Начиная от мелкого пушера и до министра взяточника, от мента крышующего бордель до хакера, от религиозного фанатика до маньяка насильника? А все кто без татуировки невиновен... В каком удобном миры вы должно быть живёте.
То есть жили себе цитадельские расы, не тужили, делишки свои делали, а тут БАЦ - нате ка вам, человечество нарисовалось, извольте всех своих бандитов поубивать. Да не просто поприжать, а прям всех-всех, иначе от поступка любого идиота человечество начнет межзвездную войну и массовые бомбардировки? А чего так скромно то? Пусть человечество установит новый порядок, покорит все расы, устроит генетическую чистку от неполноценных рас? Чего мелочиться то? Зачем создавать видимость "справедливости"? Канонично то, в человечестве хватает своих подонков, типа церберовцев и прочих. Имеют право цитадельские расы, в ответ на их действия, тоже чего нибудь по-бомбить, аль нет? Или вы пишите прямо - мол, существа, внешне похожие на людей, но характером чисто ангелы, а дальше по вашей заявке..
Не сработает, даже среди ангелов нашёлся старина Люци... Но да, геноцид в ответ на разбойное нападение, это что-то нездоровое...
Ну а со своей преступностью любое государство справится в любой момент, если вдруг захочет. Раньше преступников клеймили, чтобы все могли видеть, что с этим не нужно иметь никаких дел. Сейчас даже этого ненужно, они сами себя клеймят специальными татуировками. Если вдруг понадобится избавиться от преступности, хватай всех заклеймённых и утилизируй. Если этого не сделал, то только ты и виноват во всех их действиях.
То есть жили себе цитадельские расы, не тужили, делишки свои делали, а тут БАЦ - нате ка вам, человечество нарисовалось, извольте всех своих бандитов поубивать. Да не просто поприжать, а прям всех-всех, иначе от поступка любого идиота человечество начнет межзвездную войну и массовые бомбардировки?
Уничтожать свою преступность нужно было не после контакта с человечеством, а до. Вот живёт на райском островке пара племён дикарей каменного века. И у них есть милый обычай молодым воинам перед инициацией наведаться в соседнее племя и кого-нибудь убить, чтобы доказать что уже мужчина. А те в ответ посылают своих молодых воинов с той же целью. И все довольны. И пристали к тому островку корабли каких-нибудь конкистадоров набрать пресной воды. Проходивший мимо молодой воин прирезал черпающего из ручья воду пришельца. Вы думаете конкистадоры станут разбираться, кто виноват и какие у местных дикарей обычаи? Просто вырежут оба племени и поплывут дальше. И будут правы.
Оба приведённых вами примера идеально подтверждают мою правоту. США напало на Афганистан за то, что базирующиеся в Афганистане бандиты совершили теракт на территории США. Ну а то, что теперь с этими же бандитами договариваются, так недостаточно сильны чтобы их уничтожить (или по каким-то причинам выгодней договорится).
А ведь США по всеобщему убеждению является сильнейшей страной в мире и даже они не смогли уничтожить Талибан (запрещена в РФ), просрали кучу ресурсов, триллионы долларов, жизни тысяч солдат (не в последнюю очередь нынешнее положение штатов является результатом этой войны). И все ради того чтоб убить одного ублюдка. Которого уничтожили в результате спец операции в другой стране. Не лучше ли было сразу организовать спец операцию, а не лезть войной в страну граждане которой были по большому счету ни в чем не виноваты? Тем более большинство террористов ответственные за 11 сентября являлись гражданами совершенно другой страны.
А с Северной Кореей ещё проще, однажды войну ей уже проиграли и понимают, что второй раз сил тоже не хватит, поэтому каждый раз кричат громко, но сидят тихо.
Они трезво оценивают последствия, но факт в том что США сейчас сильнейшая страна и даже она не может позволить себе напасть хотя бы на такую страну как Северная Корея.
Возможно вы считаете меня наивным человеком который ничего не понимает в политике и жизни, поэтому вот что отвечает известный политолог президент «Центра системного анализа и прогнозирования» на сходные вопросы эфир с Ростиславом Ищенко
Ну а со своей преступностью любое государство справится в любой момент, если вдруг захочет. Раньше преступников клеймили, чтобы все могли видеть, что с этим не нужно иметь никаких дел. Сейчас даже этого ненужно, они сами себя клеймят специальными татуировками. Если вдруг понадобится избавиться от преступности, хватай всех заклеймённых и утилизируй. Если этого не сделал, то только ты и виноват во всех их действиях.
Очень много молодых парней и девушек делающих наколки не имеют никакого отношения к преступности вы и их предлагаете утилизировать?
Возможно вы считаете меня наивным человеком который ничего не понимает в политике и жизни, поэтому вот что отвечает известный политолог президент «Центра системного анализа и прогнозирования» на сходные вопросы эфир с Ростиславом Ищенко
Вы строите свое мнение на основе новостей из телевизора? Серьезно? Если так рассуждать, то в Беларуси ковида нет, ну не мог же президент сказать в новостях неправду. Я думал только мой дедушка может на полном серьёзе обсуждать подобную дичь. Но ему можно, ему 90 лет, а у вас какое оправдание?
Послано - 10 Окт 2020 : 09:15:25
Вы строите свое мнение на основе новостей из телевизора? Серьезно? Если так рассуждать, то в Беларуси ковида нет, ну не мог же президент сказать в новостях неправду. Я думал только мой дедушка может на полном серьёзе обсуждать подобную дичь. Но ему можно, ему 90 лет, а у вас какое оправдание?
Ага, а ещё по телевизору говорят что земля круглая, но это полный бред, ведь по телевизору всегда брешут.
Разве я кого-то предлагаю утилизировать? Я попросил посоветовать фанфик по Эффекту Массы по заданным параметрам.
Пункт 1. Государство очень легко может справиться с организованной преступностью и чуть сложнее со всей остальной. Останутся только дети, ворующие конфеты в магазинах, и алкаши, бьющие жён по пьяне. Причём с алкашами справится даже легче, чем с мафией, просто запретив и этот наркотик наравне со всеми остальными.
Пункт 2. Если государство почему-то не стало всего этого делать, то оно несёт полную ответственность за любые действия своих преступных элементов, как перед собственными гражданами, так и перед другими государствами. Только на последствия для граждан любому государству плевать, что бы там ни декларировалось, а расстановка сил между всеми государствами планеты давно известна, и все прекрасно знают, что если за избитого гопниками иностранного туриста кто-то и начнёт войну, то это будет только повод, а не причина.
Пункт 3. Кроме государств своей планеты могут быть и инопланетные, с совсем другим уровнем силы. И тут мы возвращаемся с грешной Земли на ещё более грешные небеса, то есть в Эффект Массы и Пространство Цитадели. Я уже приводил пример с островным племенем размером в 50 человек и кораблём конкистадоров с экипажем в 150. Островок им не интересен, проплыли бы мимо, не убей кто-то из островитян их матроса. Или ещё пример. Отобрали Нью-Йоркские гопники у инопланетного туриста фотоаппарат. Станет ли капитан случайно пролетающего корабля разбираться, кто обидел члена его экипажа? Сбросит с орбиты на город что-нибудь послабее и полетит дальше. А то, что у этого послабее 200-300 мегатонн и оно вместе с городом половину континента снесло, не его проблемы. Кстати, это полностью соответствует канону Эффекта Массы. Именно так поступили турианцы, начиная войну первого контакта. Они не стали разбираться, кто нарушил законы пространства цитадели. Официальные представители новой расы, случайные пираты, желающие устроить себе базу за не активированным ретранслятором, или Алиса Селезнёва с Пашкой Гераскиным, которые позаимствовали школьный космический корабль и полетели на каникулах искать приключения. Турианцы просто начали войну. Человечество смогло хоть как-то отбиться, всё свалили на самовольные действия адмирала. А не смогло бы, было бы завоёвано, и никто бы не поинтересовался, кто и почему пытался активировать ретранслятор.
Вот я и попросил посоветовать мне фанфик, где в роли никому не интересного островного племени — Пространство Цитадели, а в роли Конкистадоров, которым это племя не интересно — человечество. Или любая другая цивилизация, настолько же это пространство превосходящая.
Вот живёт на райском островке пара племён дикарей каменного века. И у них есть милый обычай молодым воинам перед инициацией наведаться в соседнее племя и кого-нибудь убить, чтобы доказать что уже мужчина. А те в ответ посылают своих молодых воинов с той же целью. И все довольны. И пристали к тому островку корабли каких-нибудь конкистадоров набрать пресной воды. Проходивший мимо молодой воин прирезал черпающего из ручья воду пришельца. Вы думаете конкистадоры станут разбираться, кто виноват и какие у местных дикарей обычаи? Просто вырежут оба племени и поплывут дальше. И будут правы.
Времена ВЫБИРАЮТ !
Конкистадоры это те милые ребята, что отправились в плаванье с благородной целью найти богатые земли, ограбить, поубивать исконнных жителей во имя веры, пользуясь своим техническим превосходством? Ну так сразу бы и написали бы, не приплетая какую то преступность. Я тогда тоже присоединяюсь к заявке, подскажите подобные фанфики, желательно, чтобы там еще побольше изнасилований азари было, поподробнее описанных. И желательно без придурочной "мести", глупо выглядить будет, ну максимум, пусть в фанфике эта месть будет лишь поводом. А саларианцы вроде вполне съедобны?
Разве я кого-то предлагаю утилизировать? Я попросил посоветовать фанфик по Эффекту Массы по заданным параметрам.
Пункт 1. Государство очень легко может справиться с организованной преступностью и чуть сложнее со всей остальной. Останутся только дети, ворующие конфеты в магазинах, и алкаши, бьющие жён по пьяне. Причём с алкашами справится даже легче, чем с мафией, просто запретив и этот наркотик наравне со всеми остальными.
Пункт 2. Если государство почему-то не стало всего этого делать, то оно несёт полную ответственность за любые действия своих преступных элементов, как перед собственными гражданами, так и перед другими государствами. Только на последствия для граждан любому государству плевать, что бы там ни декларировалось, а расстановка сил между всеми государствами планеты давно известна, и все прекрасно знают, что если за избитого гопниками иностранного туриста кто-то и начнёт войну, то это будет только повод, а не причина.
Пункт 3. Кроме государств своей планеты могут быть и инопланетные, с совсем другим уровнем силы. И тут мы возвращаемся с грешной Земли на ещё более грешные небеса, то есть в Эффект Массы и Пространство Цитадели. Я уже приводил пример с островным племенем размером в 50 человек и кораблём конкистадоров с экипажем в 150. Островок им не интересен, проплыли бы мимо, не убей кто-то из островитян их матроса. Или ещё пример. Отобрали Нью-Йоркские гопники у инопланетного туриста фотоаппарат. Станет ли капитан случайно пролетающего корабля разбираться, кто обидел члена его экипажа? Сбросит с орбиты на город что-нибудь послабее и полетит дальше. А то, что у этого послабее 200-300 мегатонн и оно вместе с городом половину континента снесло, не его проблемы. Кстати, это полностью соответствует канону Эффекта Массы. Именно так поступили турианцы, начиная войну первого контакта. Они не стали разбираться, кто нарушил законы пространства цитадели. Официальные представители новой расы, случайные пираты, желающие устроить себе базу за не активированным ретранслятором, или Алиса Селезнёва с Пашкой Гераскиным, которые позаимствовали школьный космический корабль и полетели на каникулах искать приключения. Турианцы просто начали войну. Человечество смогло хоть как-то отбиться, всё свалили на самовольные действия адмирала. А не смогло бы, было бы завоёвано, и никто бы не поинтересовался, кто и почему пытался активировать ретранслятор.
Вот я и попросил посоветовать мне фанфик, где в роли никому не интересного островного племени — Пространство Цитадели, а в роли Конкистадоров, которым это племя не интересно — человечество. Или любая другая цивилизация, настолько же это пространство превосходящая.
Времена ВЫБИРАЮТ !
Исходя из твоей логики... в случае если я пострадаю от любого иностранца я могу (при возможности) нахуй выпилить всю их страну?
Послано - 10 Окт 2020 : 16:43:57
Ты нет, а твоё государство это делать обязано. И не сразу выпиливать, а возмещать ущерб. При несогласии/невозможности возмещения - жесткие ответные меры. Этот момент, один из предметов гордости советских людей и что удивительно(в том смысле, что с развалом СССР это быстро осталось в прошлом), американцев, года эдак до 1990-го. Князь, судя по комментам, вам отвечают поколения егэ и более поздние. Привыкшие видеть государства с раздвинутыми ножками на спине, при любом намеке даже на косвенную выгоду и любыми способами избегающими ответственности при неблагоприятном ходе событий.
Кстати, не помню название кросса МЭ с XCOM, там человеки сильные, но оне шифровались и интриговали. Еще есть фанфик с людьми создавшими ИИ-богиню, там наши знатно поиздевались над цитадельцами.
Послано - 10 Окт 2020 : 22:36:00
Согласно лору МЭ, человечество времен контакта крайне отсталая научно, технически, социально и политически цивиллизация. Ориентировочно где то между ворка и батарианцами, вроде совка. Неудивительно, что люди рвутся в Цидатель, к гораздо более развитым инопланетянам. Вот в тех фиках, где земляне изначально успешно развивались сами, неважно по какой причине, с рассами Цидателей особой дружбы нет, конкуренты. Но это неканонично :)
Согласно лору МЭ, человечество времен контакта крайне отсталая научно, технически, социально и политически цивиллизация. Ориентировочно где то между ворка и батарианцами, вроде совка. Неудивительно, что люди рвутся в Цидатель, к гораздо более развитым инопланетянам. Вот в тех фиках, где земляне изначально успешно развивались сами, неважно по какой причине, с рассами Цидателей особой дружбы нет, конкуренты. Но это неканонично :)
Вот что за порода людей такая. Лишь бы приплести и оскорбить. И да. Отсталый тут как раз Совет, а не люди. Тысячи лет азари и иже с ними бороздили просторы космоса и ничего принципиально нового не придумали. Сначала их гоняли рахни, затем вломили кроганы, у которых к науке особый подход, а потом и какие-то бывшие мартышки, которые и в космос то вышли недавно.
Согласно лору МЭ, человечество времен контакта крайне отсталая научно, технически, социально и политически цивиллизация. Ориентировочно где то между ворка и батарианцами, вроде совка. Неудивительно, что люди рвутся в Цидатель, к гораздо более развитым инопланетянам. Вот в тех фиках, где земляне изначально успешно развивались сами, неважно по какой причине, с рассами Цидателей особой дружбы нет, конкуренты. Но это неканонично :)
Вот что за порода людей такая. Лишь бы приплести и оскорбить. И да. Отсталый тут как раз Совет, а не люди. Тысячи лет азари и иже с ними бороздили просторы космоса и ничего принципиально нового не придумали. Сначала их гоняли рахни, затем вломили кроганы, у которых к науке особый подход, а потом и какие-то бывшие мартышки, которые и в космос то вышли недавно.
Да он местный клоун, не обращайте внимания. По ЛОРу единственное преимущество старожилов Цитадели над капиталистическим человечеством - раньше освоили планеты, пути, месторождения НЭ и так далее. Держат контроль, в общем. Но даже и так люди нормально так выступили на галактической сцене, войдя, собственно, в Совет. Помню как в первой игре мне посол-элкор так жаловался, так жаловался, что они тысячелетия ни фига не могут, а люди только нарисовались - и уже у-ух. Там просто ЛОР весь дырявый как ничто.
Послано - 11 Окт 2020 : 04:45:34
Assay-MAS Как ни странно, но быстро нашел, хоть мне не особо понравились ни МЭ, ни сам фанфик. https://ficbook.net/readfic/2334942 Техно эффект. Автор М. Бессмертник.
Вот живёт на райском островке пара племён дикарей каменного века. И у них есть милый обычай молодым воинам перед инициацией наведаться в соседнее племя и кого-нибудь убить, чтобы доказать что уже мужчина. А те в ответ посылают своих молодых воинов с той же целью. И все довольны. И пристали к тому островку корабли каких-нибудь конкистадоров набрать пресной воды. Проходивший мимо молодой воин прирезал черпающего из ручья воду пришельца. Вы думаете конкистадоры станут разбираться, кто виноват и какие у местных дикарей обычаи? Просто вырежут оба племени и поплывут дальше. И будут правы.
Времена ВЫБИРАЮТ !
Конкистадоры это те милые ребята, что отправились в плаванье с благородной целью найти богатые земли, ограбить, поубивать исконнных жителей во имя веры, пользуясь своим техническим превосходством? Ну так сразу бы и написали бы, не приплетая какую то преступность. Я тогда тоже присоединяюсь к заявке, подскажите подобные фанфики, желательно, чтобы там еще побольше изнасилований азари было, поподробнее описанных. И желательно без придурочной "мести", глупо выглядить будет, ну максимум, пусть в фанфике эта месть будет лишь поводом. А саларианцы вроде вполне съедобны?
Не, моя заявка не об этом. Какими бы милыми ребятами ни были конкистадоры, Пространство Цитадели (зачёркнуто) занюханный голый островок по середине океана, население которого меньше, чем экипаж любого корабля этих конкистадоров, им на фиг не нужны. Проплывут мимо и не заметят. Но если какой-нибудь гопник с этого «райского» островка или с Пространства Цитадели на кого из конкистадоров всё-таки нападёт, тогда вырежут всех, кто под руку попадётся, после чего всё равно поплывут дальше.
geran4eg пишет:
Исходя из твоей логики... в случае если я пострадаю от любого иностранца я могу (при возможности) нахуй выпилить всю их страну?
Это не моя, а общечеловеческая логика. При наличие возможности и мотива, зачем это надо, люди только так и поступают. Другой вопрос, возможность появляется крайне редко.
daddym пишет:
Согласно лору МЭ, человечество времен контакта крайне отсталая научно, технически, социально и политически цивиллизация. Ориентировочно где то между ворка и батарианцами, вроде совка.
Вообще-то вроде современного НАТО во главе с современными США. Даже не вроде, а они и есть, потому что изначально с них и списано, с точностью в 100%. Обычное, кстати, дело в западной фантастике близкого прицела. В космосе 90% это США и примерно 10% весь остальной мир, но России как бы нет, потому что если её посчитать процент получится совсем другой не в пользу запада. И ещё о так ненавидимом вами СССР. В фиках где он существует человечество обычно более развито чем Пространство Цитадели.
Assay-MAS Как ни странно, но быстро нашел, хоть мне не особо понравились ни МЭ, ни сам фанфик. https://ficbook.net/readfic/2334942 Техно эффект. Автор М. Бессмертник.
Это феерично. Количество ошибок на строчку только что до "Жестокой Голактики" не дотягивает. Впрочем, по диагонали читать ещё можно - на часок-полтора хватит.
Вот живёт на райском островке пара племён дикарей каменного века. И у них есть милый обычай молодым воинам перед инициацией наведаться в соседнее племя и кого-нибудь убить, чтобы доказать что уже мужчина. А те в ответ посылают своих молодых воинов с той же целью. И все довольны. И пристали к тому островку корабли каких-нибудь конкистадоров набрать пресной воды. Проходивший мимо молодой воин прирезал черпающего из ручья воду пришельца. Вы думаете конкистадоры станут разбираться, кто виноват и какие у местных дикарей обычаи? Просто вырежут оба племени и поплывут дальше. И будут правы.
Времена ВЫБИРАЮТ !
Конкистадоры это те милые ребята, что отправились в плаванье с благородной целью найти богатые земли, ограбить, поубивать исконнных жителей во имя веры, пользуясь своим техническим превосходством? Ну так сразу бы и написали бы, не приплетая какую то преступность. Я тогда тоже присоединяюсь к заявке, подскажите подобные фанфики, желательно, чтобы там еще побольше изнасилований азари было, поподробнее описанных. И желательно без придурочной "мести", глупо выглядить будет, ну максимум, пусть в фанфике эта месть будет лишь поводом. А саларианцы вроде вполне съедобны?
Не, моя заявка не об этом. Какими бы милыми ребятами ни были конкистадоры, Пространство Цитадели (зачёркнуто) занюханный голый островок по середине океана, население которого меньше, чем экипаж любого корабля этих конкистадоров, им на фиг не нужны. Проплывут мимо и не заметят. Но если какой-нибудь гопник с этого «райского» островка или с Пространства Цитадели на кого из конкистадоров всё-таки нападёт, тогда вырежут всех, кто под руку попадётся, после чего всё равно поплывут дальше.
Для этого сначала придется как то прописать незаметное освоение людьми территорий, как минимум в несколько раз превышающих территории цитадельского пространства. Вряд ли вы что то такое найдете. И вы так и не ответили на краеугольный вопрос, который и вызвал мое неприятие - допустим, какой нибудь русский бандит обидел какого то американца. Имеют ли американцы полное моральное право бомбануть Москву? Ведь такова преамбула, по сути, вашей заявки, если её перевернуть. Действительно вы желаете читать что то подобное, главное, чтобы со стороны победителей?
geran4eg пишет:
Исходя из твоей логики... в случае если я пострадаю от любого иностранца я могу (при возможности) нахуй выпилить всю их страну?
Это не моя, а общечеловеческая логика. При наличие возможности и мотива, зачем это надо, люди только так и поступают. Другой вопрос, возможность появляется крайне редко.
Нет. Как минимум, один человек, считает важным соразмерность возмездия.
daddym пишет:
Согласно лору МЭ, человечество времен контакта крайне отсталая научно, технически, социально и политически цивиллизация. Ориентировочно где то между ворка и батарианцами, вроде совка.
Вообще-то вроде современного НАТО во главе с современными США. Даже не вроде, а они и есть, потому что изначально с них и списано, с точностью в 100%. Обычное, кстати, дело в западной фантастике близкого прицела. В космосе 90% это США и примерно 10% весь остальной мир, но России как бы нет, потому что если её посчитать процент получится совсем другой не в пользу запада. И ещё о так ненавидимом вами СССР. В фиках где он существует человечество обычно более развито чем Пространство Цитадели.
Времена ВЫБИРАЮТ !
Так то обычно это пишут бумажные борцуны. И пишут кстати хреновато.
Послано - 11 Окт 2020 : 22:48:16
Думал, тут проды и ссылки. А тут налёт советских дикарей под предводительством Милки.
Выше эпиграмма.
Фанфик на Массу. Хороший, большой. Tsar effect от Mr. Eugene https://ficbook.net/readfic/4705492 АИ. Развилка, что большевикам не удалось убить детей Николая II. Российская империя восстановлена в начале 21в. Гг попадает в наследника престола за 6 лет до канона. Русский космос охватывает несколько десятков планет. Россия здесь не самая сильная среди человеческих государств. А человечество значительно слабее рас Цитадели. Но империя старается лавировать, и держаться наравне. Соплежуйства значительно меньше, чем в оригинале, но и МС нет.
Для этого сначала придется как то прописать незаметное освоение людьми территорий, как минимум в несколько раз превышающих территории цитадельского пространства. Вряд ли вы что то такое найдете.
Если бы книга была об освоении людьми части галактики превышающей пространство цитадели и о развитии науки, тогда да, нужно прописывать. Может СССР не развалился, и смогли так развиться, может иноплатеняне напали и в результате непрерывных войн развились. Но книга совсем не об этом, о контакте слабого пространства цитадели с несравненно более сильным человечеством. Поэтому возможности человечества просто декларируются. Ну, можно пару строк написать, про 1000 лет непрерывных войн с марсианами, не более. Стрельнули турианцы по кораблю, пытающемуся активировать ретранслятор, в ответ люди сожгли несколько прилетевших на подкрепление флотов и выжгли несколько ближайших колоний. А когда азари прибежали со своей дипломатией их предупредили, ещё раз кто сунется, вообще всё ваше пространство к чертям кошачьим продезинфицируем. Дикари в соседях нам не нужны. Пространство Цитадели считает себя самым сильным и развитым, а всех вокруг дикарями. Интересно почитать, как столкнутся с цивилизацией, для которой они сами дикари. Настолько никчемные, что их даже завоёвывать не станут. Кстати, не обязательно это должно быть человечество, можно и любая другая империя на полгалактики. Так даже лучше, потому что точно не будет Шепарда.
TayKita пишет:
И вы так и не ответили на краеугольный вопрос, который и вызвал мое неприятие - допустим, какой нибудь русский бандит обидел какого то американца. Имеют ли американцы полное моральное право бомбануть Москву?
Разве не ответил? Уже не раз повторил. Да имеют полное право в обе стороны. Как они, так и их. Если могут без каких-либо последствий и без затрат для себя. А если не могут или почему-то не хотят, то начинают требовать выдать преступника.
Послано - 12 Окт 2020 : 21:43:17
То есть "клятому Западу", "партнёрам" и "потенциальным противникам" нужно было в 90е не гуманитарку слать и кредиты выдавать, а огородить территории бывшего СССР ещё одним занавесом и уничтожить население? То же самое нужно было сделать и в отношении Северной Кореи во времена голода в тех же 90х? Капец людоедская логика.