Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Карточные игры
      Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 27 Апр 2004 :  01:41:28  Показать инфо об авторе  Посетить страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Воскресенье, дождик, кто-то со вчерашнего праздника, кто-то с огородно-прикладных работ, мышцы, головы, болит все. Ну как тут не вспомнить о картах. Не азартных, а домашних, уютных таких, когда игра – это не стремление выиграть (да есть это тоже, но об этом позже), а приятное времяпровождение. Ну, вы уже догадались, о чем я: покер это и преферанс.

Итак, покер. Удобно, когда народу много. Но шумно. И партия кончается быстро. Часок, не больше. И не отойти, и внимательным надо быть постоянно и соседа надоедает подталкивать: «Твой ход». Зато довольны все.

Другое дело преферанс. На четверых. Что это были за деньки! Мы не строились и не имели огородов, ремонтов в общежитии не затевали и комоды со шкафами лобзиком не пилили. И, наконец, компьютеры у нас были пока только в качестве справочника с правилами игры. Потренировавшись в будние дни на работе, в еще DOSовской тогда программке (хорошая программка, мои коллеги с прошлой работы до сих пор ею пользуются), мы собирались в выходной.

Долго преследовало чувство, что правильно записывать висты мы так и не научились. А надо было это нам? Главней процесс. Мы садились в двенадцать и вставали в девять. Пасующие по очереди шли на кухню, готовили обед и ужин, утирали носы малышам и разнимали драки в коридорах общаги. Иногда за один пас успевали начистить кастрюлю картошки, сбегать в магазин или постирать белье. Бывало, времени нам не хватало, детишки оттаскивали нас уже от стола, звали домой. Тогда мы прикидывали счет на глаз, да он на памяти нашей под конец и не менялся, и расходились, довольные, с новыми силами завтрашний день на работе посвятить тренировке.

Надеясь ни с кем не встречаться за карточным столом, открою наши маленькие наблюдения.

Если не везет, не везет всю игру. Если везет, то это до конца. Не дня, только партии.

Удачливость зависит от гороскопа. Не спорьте. Две дамочки в нашей компании – Весы. Разного возраста, разных годов, но они обладают неимоверным чутьем. Есть игроки более опытные, более умные, это признается всеми. Но интуиция у них, у Весов. Если все заказали по две взятки и можно взять одну, а она последней заказывает три, значит, эти три берет она. Однозначно. Если она в преферансе заказывает шесть, скажем, крест, значит кто-то в минусе. Не обязательно в одном. Она может взять и восемь и девять, и докажет, что права. Проверено. Весы не рискуют, никогда. Если со стороны кажется, что это риск, не верьте, у них все рассчитано. Они редко выходят абсолютными победителями, но не проигрывают никогда.
И самое главное. Покер к Весам приходит в пропорции: у них столько раз, сколько у всех остальных вместе взятых. Бывает больше, меньше – никогда. Доказано.

Дева. Умелый игрок. Очень умелый, но не азартный. Берет умом, расчетом, а не везением. Он никогда не проигрывает, выигрывает даже обычно больше Весов, но абсолютное первенство – редко.

Стрелец. Самый умный и знающий. Он знает все правила и прибаутки, ему неинтересно пасовать, при первой же возможности он рискует, он всегда все рассчитывает, и, как обычно, проигрывает.

Овны. Их тоже двое. И их игра зависит исключительно от везения. Если тебе идет карта, если тебе везет, рискуй, ты победишь. Если сегодня не твой день, рискуй, но быть тебе в огромном минусе. Но, чувствуя такой денек, им все же неохота пасовать. Мечтатели, романтики. Они надеются на чудо, они всю игру хотят отыграться. Вот вроде карта пришла неплохая. Но день не их, и у Весов расчет иной. Начав проигрывать в начале игры, Овны никогда не отыгрываются под конец. И первенство. Оно либо их, при этом абсолютное, либо они в конце списка.

Последнее подмеченное правило. Не верили, я доказала. Тот, кто расписывает, проигрывает всегда. Весы и Дева не расписывают никогда. Стрелец, как самый умный, обычно берет это на себя. И он убеждался не раз, когда один из Овнов решает освободить его от этой повинности, его результат в игре на порядок лучше. Но он скурпулезней, потребность у него такая: вести счет правильно, и он опять с карандашом, и он опять в минусе. Властолюбивые же Овны, даже зная эту закономерность, стремятся держать руку на пульсе игры, быть в курсе счета, изредка снисходя до рядовых о состоянии их дел. Природа, против нее не пойдешь.


Markshor
Магистр



120 сообщений
Послано - 29 Апр 2004 :  08:42:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Молодец Тия!
Приятно было почитать, вспомнить...
Я, правда, так подолгу играл только студенческой общаге и обычно по ночам. Соответственно и носы никому утирать не приходилось, да и готовить тоже (студенты - готовить? ночью? во время пулечки?). Атмосфера правда была несколько иная, да и о гороскопах тогда никто особенно не задумывался (70е годы), так что подтвердить или опровергнуть не могу. Зато могу добавить свое проверенное наблюдение.
Цепляем паровоз на минусе. Нужно угадать масть. Выскакиваешь в коридор и у первого встречного спрашиваешь: что ловить, бубну или пику? Ответ верен на 80-90%.

А вот та атмосфера, что ты описала, у нас потом была, когда мы в нашем КЛФ в "изопертиловую лихорадку" играли.
Для тех, кто не знает - игра изобретена кажется в Ростовском КЛФ, привезли ее с одной из первых "Аэлит" из Свердловска. На специально расчерченном поле по нескольким орбитам двигаются корабли участников с задачей набрать изопертила и вернуться домой. И пуляют друг в друга, и заговоры устраивают, и шансы разные вытягивают...
Эх, до сих пор приятно вспомнить!



vladj
Инквизитор


Russia
1542 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  23:31:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тия
Лучший карточный игрок в преф - мой дед. У него Абсолютно невозможно было выиграть. Играя с ним, чувствовал себя полным идиотом, играющим с открытыми картами...Он родился 3 июля, какой там знак по зодиаку? а я телец, какие у тебя наблюдения по этим знакам?

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  23:37:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ни рака, ни тельца в нашей компании не было. Но дочка - телец. Научим играть, посмотрим Тогда и расскажу.


Piligrim
Хранитель


Belarus
429 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  23:42:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я как-то загремел в командировку в Н.Тагил, за танками. Но там вышла накладка и мы просидели в абсолютном безделье полтора месяца. Ох и жизня была :-(. Но садились мы играть часов в пять вечера, а вставали часов в восемь утра. Первый проигравший отправлялся за ставкой. А отсальные спатеньки. А ставка одинаковая всегда была. Первый проигравший две бутылки водки, второй - 10 литровую канистру пива. А пиво там было!!!!По тем временам обалдельное. Там я его и полюбил...

Piligrim

vladj
Инквизитор


Russia
1542 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  23:44:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
помочь научить?
а мы в общаге МАИ играли на 10 грам за вист. к утру такие веселые были! К этому времени ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ, что играем в преф, а на самом деле....думаю даже на "дурака" наша игра не тянула:)

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  23:44:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Насчёт росписи — неправда ваша. Расписывал не раз. И чаще всего выигрывал.

Э-э, не подумай лишнего — не мухлевал никогда. Блефовал частенько — но никогда не мухлевал, тогда это не преферанс…

Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  23:59:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vladj
Да справимся сами Или программку подсунем. Нечего пасьянс раскладывать на компьютере. А, кстати, есть сейчас хороший вариант Преферанса на компьютере? А то тот старый мухлюет частенько. В отличии от ducа . Проверено не раз.



duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  00:04:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Преферанс на компьютере?
Фи.
А пить с кем во время игры? С компьютером?
vladj
Инквизитор


Russia
1542 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  00:06:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
проверено что?
что дюк не мухлюет? :-)))))

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  00:07:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сухой преферанс — хуже сочинки...
duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  00:09:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vladj, нет, тут мне надо верить.
Но я слово даю.
Мухлевать — портить игру. А какой смысл?
Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  00:09:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vladj
Проверено, что компьютер мухлюет :)))

duc
Научиться можно и на сухую :))


duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  00:13:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тия, ну, наверное, да — научиться можно и на сухую. Но ставки должны быть денежные. Нельзя не на деньги играть — это закон.
Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  00:45:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Нельзя не на деньги играть — это закон.

Никогда не садитесь играть на просто так. В этом моменте, закон от беспредела, для неосведомлённого человека, мало чем, в натуре, отличается...

Mat, if you don't mind

vladj
Инквизитор


Russia
1542 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  00:48:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дюк
на деньги играть отказываюсь:) категорически... имел печальный опыт в осьмнадцать лет. С тех пор зарекся. А вот без ставок играть действительно скучно, но ведь они могут быть весьма и весьма своеобразные! :-)))

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  01:34:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Помню, отдыхали мы когда-то еще в годы моего безоблачного детства с родителями в Керчи. Приезжали к нам в пансионат родные, привозили от друзей пару ведер абрикосов. И садились они вчетвером-впятером играть на эти абрикосы... в "дурака", кажется... в смысле - кто проигрывал, тот съедал абрикоску. А кому "погоны" навешивали, тот съедал 10 (или там правила похитрее были, я уж не помню). Мама рассказывала, поначалу это было не очень страшно. Но вот когда проигрыш исчислялся уже десятками плодов...

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  01:47:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vladj, игра на деньги никак не подразумевает игру ради обогащения. Мы играли по полкопейки вист (деньги, естественно, ещё не „реформированные“, более поздние ставки уже не помню, поскольку значение денег менялось). Никогда не больше.
И чаще всего выигравший покупал на эти же выигранные деньги выпивку для следующей игры.
Но! Никто игру не „портил“ — не лез играть „без карты“, в сугубой надежде на прикуп. От таких действий как раз и удерживали эти полкопеечки.
Так что это была игра между своими и не заради денег, но и не без денег, пускай часто и символических…

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  11:56:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
(радостно потирая руки) Ух, какая тема обнаружилась!

В преферанс играть надо обязательно на деньги! Иначе начинают заказывать игру на трех взятках, вистовать без вистов и играть тухлые мизера. И как следствие, ломают всю игру. Чем выгодно отличается преферанс, допустим от того же покера – в него невозможно проиграть ВСЕ! Это в покер люди проигрывают квартиры, машины, себя…. А в преф при более-менее грамотной игре, не зарываясь, более двухсот вистов на двадцатке проиграть трудно. Если совсем уж не везет, сиди смирно и не рыпайся, играй надежно, вистуй помаленьку – и много не проиграешь. А вот если фишка поперла – тогда можно и развернуться!
Из расчета именно двухсотвистового проигрыша я всегда и определял для себя максимальную ставку за вист: с какой суммой я готов расстаться в случае чего.

Отсчет сознательной, вдумчивой игры в преф я веду с «картошки» на первом курсе МАИ. То, есть, играл в него я и до того, но это было как-то несерьезно. Самыми интересные в смысле познания тонкостей префа были первые полгода. Постоянно находились новые комбинации, мы их раскладывали, обсуждали, спорили, и как следствие, росли в классе. С первого курса где-то по четвертый префу были посвящены все лекции и кое-какие семинары. Начинали мы по четверть копейки за вист, но, в конце концов, дошли до оптимальной цифры – в две копейки. Опять таки из расчета двухсот вистов. Разумеется, случались и мизера на 6 взяток, и десятерные без четырех, и проигрыши в восемьсот вистов, и выигрыши в тысячу!

Лучше всего садиться играть в знакомой компании с равными по силам игроками. Один идиот, новичок, или в дупель пьяный хороший игрок может испортить весь кайф от игры. Тогда и начинаются эти самые тухлые мизера и заказы шестерной на девяти взятках. А это уже не игра. Зато какое воодушевление чувствуешь, когда сумел просчитать комбинацию лучше, чем равные по силе соперники, когда они могли посадить тебя, но упустили свой шанс, когда впариваешь «паровоз» или раскручиваешь «вертолет»! Нет моментов в жизни радостнее этих!



Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  20:00:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Зато какое воодушевление чувствуешь, когда сумел просчитать комбинацию лучше, чем равные по силе соперники, когда они могли посадить тебя, но упустили свой шанс, когда впариваешь «паровоз» или раскручиваешь «вертолет»! Нет моментов в жизни радостнее этих!

Так, ну и скажите, при чем тут деньги? Вот именно это и нравилось. Подумать, поразмышлять, подловить. И счет неважен был. Важна была сама Игра.
И вообще, нечего было приучать детей к игре на деньги. Они ж только вид делают, что ничего не понимают. А сами мотали бы себе потихоньку на ус


Admin
Администратор
Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  21:25:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Это в покер люди проигрывают квартиры, машины, себя…. А в преф при более-менее грамотной игре, не зарываясь, более двухсот вистов на двадцатке проиграть трудно.

Я общался с человеком, который играл в преф на крупные суммы денег. Это я к тому, что играют, играют. Все ведь не только от количества вистов зависит, но и от цены виста, не так ли? Азарт - вот что определяет ЛЮБУЮ игру. Хотя бы поэтому я никогда не стану играть на хоть сколько-нибудь значимые деньги ни в преф (который люблю больше прочих игр), ни во что бы то ни было еще.
В остальном - не отрицаю, играть на "интерес" можно. Скажем, 5-10 копеек вист.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Ног Неотвратимый
Хранитель


Russia
863 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  22:53:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ног Неотвратимый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ээх, преф, преф в славные студенческие дни :) Сейчас все времени нет, да и компания распалась (в данном случае подтвердилось правило, что шум, жена и скатерть - злейшие враги преферанса).
А играли мы всегда по 10 копеек за вист. Однажды сыграли по рублю, и я обогатился тремя сотнями. После чего тремя голосами "за" при одном воздержавшемся (угадайте, кто воздержался :)) было принято решение вновь сократить ставку в 10 раз. Впрочем, надо признать, что такого преимущества кого-то из игроков больше не припомню.
А обучение новичков? Тоже песня. Когда один такой новичок заказал девятерную и остался без шести - это навсегда запомнилось :) Ну, потом он более-менее играть научился.
А последствия питья во время игры - отдельная даже не песня, а просто оратория. Когда, например, ловили мы одного на мизере и долго пытались побить его даму валетом. А он упорно сопротивлялся и доказывал нам, что дама бьет валета. В итоге убедил, и только после этого понял, что "иногда лучше жевать, чем говорить". :))

От Нога не скрыться!

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  23:26:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Так, ну и скажите, при чем тут деньги? Вот именно это и нравилось. Подумать, поразмышлять, подловить.
Беда лишь в том, что без денег ничего этого не будет! Не будет денег – не будет ответственности за сказанные слова и заказанные игры. Все начнут рисковать, надеяться на прикуп (типа: "а если в прикупе два туза, то я смогу сыграть семерик, если, конечно, повезет с раскладом, а посему ору СЕМЬ ПЕРВЫХ! Хрен у меня сосед слева что-нибудь сыграет!"). Ну а поскольку вероятность прихода двух конкретных тузов в прикупе крайне мала (1/22*1/21*2=1/232 – меньше полпроцента), то они, естественно, не приходят, и нахально заказавший семерик уходит без трех! А самое главное, что не испытывает никакого сожаления от этого! Скорее радость, что запортил игру соседу. И игру на этом можно сворачивать. Это уже не преферанс. И именно так и будет развиваться игра без денег. Проверено!

А деньги предохраняют от подобных эскапад. Я скорее сяду за один стол с любым представителем одной из трех категорий антиигроков (как то новичок, дурак, или еле держащийся на ногах от излишне принятого на грудь), чем буду играть без денег. Пусть даже ставки за вист будут чисто символическими, пусть выигравший покупает пиво на всех. Неважно. Но деньги должны участвовать в игре. Иначе нормальной игры просто не будет.

Преферанс – это игра на грани. Грани между пасом, игрой или мизером; между вистом и пасом; между заказанными 6-7-.. взятками. И чем острее чувствуешь эту грань, чем точнее способен просчитать вероятности различных исходов – тем лучший ты игрок. Очень приятно сидеть за столом с игроками, равными тебе по силам. Тогда есть возможность не только поучить других, но и почерпнуть для себя что-то новое в игре противников. И в обиде при этом никто не остается: понимает, что проиграл по делу, даже если это касается самого себя. И больших проигрышей, как правило, при этом не случается, что тоже отрадно. Очень приятно разобрать какую-нибудь особо запутанную комбинацию по косточкам, потягивая пивко или коньячок и ведя непринужденную беседу на околопреферансную тему. Благодать! А деньги? Деньги, конечно, не главное, но игры без них не будет никакой! Проверенно многократно.


Отредактировано - andros on 24 Jan 2005 23:28:59

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  23:29:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Все ведь не только от количества вистов зависит, но и от цены виста, не так ли? Азарт - вот что определяет ЛЮБУЮ игру. Хотя бы поэтому я никогда не стану играть на хоть сколько-нибудь значимые деньги ни в преф (который люблю больше прочих игр), ни во что бы то ни было еще.
И я не стану играть на большие деньги! Только вот отличие преферанса от того же покера, что в префе максимальный проигрыш прогнозируем (для себя я определяю его в 200 вистов на игре до 10-30 в пулю, и с учетом этого рассчитываю, по каким максимальным ставкам за вист я готов играть), а вот покер с ограниченными ставками – это нонсенс, а потому в него можно проиграть ВСЕ! И потому я уже лет десять не играю в покер на деньги.

Конечно, и в префе может зайти за 200 вистов проигрыша, но редко, и закладываться на это не стоит. Кстати, любой свой проигрыш в последнее время я воспринимаю как плату за хорошо проведенный вечер за карточным столом.

И еще. Насчет азарта. В преферансе не азарт, а расчет определяет игру. И высшее наслаждение получаешь, когда удается пересчитать сильного противника.



Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 25 Янв 2005 :  00:24:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
andros
Цитата:
Беда лишь в том, что без денег ничего этого не будет!

Знаете, все ведь зависит в первую очередь от компании. Например, с моими друзьями такого не происходит, никто никому ничего не портит.
При этом я легко могу представить себе человека, который ведет себя "раздолбайски", невзирая на незначительный финансовый "интерес". Даже знаю такого, тот самый мой знакомый, который может шутя спускать игру "на тормозах" при мизерных ставках, но который одного человека чуть ли не плакать заставил, решив его наказать за обиду и мелочность. Насколько я знаю, он из него тогда выбил в преф крупную сумму денег.
Это к вопросу о азарте и большом проигрыше...

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 25 Янв 2005 :  12:34:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Знаете, все ведь зависит в первую очередь от компании. Например, с моими друзьями такого не происходит, никто никому ничего не портит.
О, нет, специально портить никто не кому не собирается, просто без денег игра скатывается к неоправданному риску, хочется сыграть красиво, а не надежно, соответственно акценты в игре смещаются. И это уже не преферанс. Не в том виде, в котором я его люблю.

Да, деньги еще являются стимулом к обучению в преферанс. Когда-то, курсе на втором, кажется, мы натаскали нашего старосту буквально за пару месяцев до вполне приемлемого уровня игры. Натаскивали, понятное дело, по пониженным ставкам. И через несколько месяцев у нас появился еще один полноценный партнер. Уверен, что при игре без денег этот процесс занял бы гораздо брольше времени.

А что касается крупных выигрышей/проигрышей – самый пик этого дела приходился у меня на студенческие годы. При стипендии в 55 рублей проигрыш в 5-7 рублей очень солидный! С другой стороны, при постоянной, в течение нескольких лет игре в одной и той же компании с равными по силам игроками эти самые деньги просто периодически перетекают из одних рук в другие, а потом возвращаются обратно. Деньги немалые, но в итоге все равно остаешься при своих.


Отредактировано - andros on 25 Jan 2005 12:35:43

Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 25 Янв 2005 :  20:27:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Цитата:
Беда лишь в том, что без денег ничего этого не будет! Не будет денег – не будет ответственности за сказанные слова и заказанные игры. Все начнут рисковать, надеяться на прикуп

Так в том-то и дело. В нашей компании из шести человек - ровно половина очень осторожные товарищи. Они никогда не рискуют зазря. Они постоянно перестраховываются. А учитывая феноменальное везение двоих, игра становится скучноватой. А если они будут играть на деньги? Да они вдвойне станут осторожней.
С другой стороны, без ставок я всегда рискую, если есть хоть какой-то шанс (надеясь на двух тузов в прикупе ), а если играть на деньги, боюсь, я тоже буду осторожничать. Ну и что это будет за игра?

Но вот если представить, что мы играем на деньги, то получается очень интересная вещь. Так как мы играем обычно вчетвером, две семейные пары, то суммарный счет каждой семьи равен. Если я, например, однозначно набрала больше очков, тогда муж непременно в большом минусе или наоборот (первое чаще). А та, вторая пара, средненько - и они должны немножко и им должны немножко. И у нас всегда получается - победила дружба



ВОЛШЕБ_НИК
Хранитель


Russia
414 сообщений
Послано - 25 Янв 2005 :  21:07:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И меня зацепило!! Интерес обязательно должен быть,по копейке,по бутылке,по барабану какой,но должен быть обязательно! Иначе игра в шахматы сменяется игрой в городки :)

И вообразил бог, что это хорошо...

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 25 Янв 2005 :  21:37:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
andros
Я вашу позицию понимаю. Боюсь, играть в преф нам с вами не суждено.
А вот с Тией я бы поиграл. Все-таки мне ее принципы ближе.

А вообще... я не очень хороший игрок, практики маловато будет. Так что мне больше чем по 5 копеек за вист играть - противопоказано.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 26 Янв 2005 :  12:26:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
С другой стороны, без ставок я всегда рискую, если есть хоть какой-то шанс (надеясь на двух тузов в прикупе )
(задумчиво почесывая затылок) Это сколько же мне выпить надо, чтобы я стал закладываться на двух тузов в прикупе?

Кто не рискует – тот не пьет шампанское; кто рискует часто – тот пьет кефир. Это в полной мере относится и к преферансу. Тот, кто не рискует совсем, перестраховывается, редко оказывается в выигрыше, упуская предоставленные шансы; тот, кто рискует много, часто оказывается в глубоком проигрыше. Рисковать надо осторожно!

Eki-Ra
И я вашу позицию понимаю. Только вот… я готов играть сейчас с кем угодно, когда угодно и по каким угодно ставкам… э-э-э в разумных пределах ес-но. От копейки до… ну, допустим… рубля за вист. Слишком редко мне в последнее время удается посидеть за карточным столом. Фактически, я сейчас расписываю в год столько пулек, сколько в лучшие времена – за день. . Естественно, и уровень игры совсем не тот, как был когда-то.
Острый префодефицит у меня. Требуется немедленное лечение.



Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 26 Янв 2005 :  21:19:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
andros
Ну, не надо так принимать все буквально про двух тузов Вообще-то я надеюсь на туза с королем Э-э-э, желательно одной масти

А рисковать надо просто ради остроты игры. Ведь грустно играть, если человек перестраховывается. Разложились. Посмотрели. Прикинули. Ага, возьмет? Возьмет! Соглашаешься на восемь (семь, шесть и т.д. :))? Да? Идем дальше... Ну что это за игра?

Eki-Ra
Все, договорились. Играем. Придется тогда в Москву на два дня приезжать. Один день - Встреча. Второй - Игра. Кто третим будет?


Отредактировано - Тия on 26 Jan 2005 21:21:53

vladj
Инквизитор


Russia
1542 сообщений
Послано - 26 Янв 2005 :  21:51:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Андрос!
Ты ж москвич! Так почему же тебя не видно на встречах? Приезжай на встречу в субботу, глядишь и пулечку распишем.:) Правда из меня игрок щас аховый, года 4 не играл со всем. Не с кем было. Совсем.
ЗЫ. Ты вроде как маевец? Ура! Нас теперь двое! можно предаться сладостным воспоминаниям юности в альма-матер :)))

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 26 Янв 2005 :  23:00:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ой, нет, мимо этой темы мимо не пройти…
Преф есть преф, от этого никуда не денешься.

М-да, а что есть преф? То есть преферанс?
Известно что, игра на четверых. Не на троих и не на две пары, а именно на четверых. Примерно равных по классу игроков. Тогда это преф. А не то или иное отклонение от префа.
Ведь что для игры немаловажно? Под кого я хожу и кто ходит по меня. И кто сидит на прикупе, кого при случае можно «в пополам» звать.
Игрок игроку рознь. И играть игрок может хотя бы чуточку по-другому — в зависимости от того, кому сегодня идёт карта, а кому не идёт, кто много потерял на распасах, а кто немного… Ну и от многого другого.
То есть преф соткан из нюансов. Которые существуют между четырьмя примерно равными по классу игроками и их стремлением показать друг другу лучший результат. По игре результат, не по удаче.
Преферанс — не один из многих способов перебрасывания карт, а такой вот, какой он есть, на компанию из четверых преферансистов.

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 26 Янв 2005 :  23:50:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vladj, скорее всего приеду! Но ближе к вечеру. Так что не знаю, дойдет ли дело до росписи. А третьего, я думаю, всегда найдем. В крайнем случае я готов поступиться принципами и играть без ставок.

ЗЫ. А об альма-матер точно потреплемся!



duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 27 Янв 2005 :  21:54:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тия, слушай, до меня доходит, как до жирафа…
Ведь твоя программа за мухлёж должна быть того…
Ну, не бита, но наказана!
Предлагаю тебе найти знакомого программиста, чтоб он в программу дописал действие: „за каждый мухлёж обнулять свою пулю и удваивать гору“.
Пусть тогда попробует помухлевать, зараза!

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 27 Янв 2005 :  22:50:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
МУХЛЕЖ?!?! Канделябром ее! Правда я не понял… а за что? … и кого?


Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 27 Янв 2005 :  23:04:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
duc
Да бог с ней. Она такая старенькая, на дискете помещалась, аж пятидюймовой еще :)))

Мне теперь новую подавай :)

Ой, не дискету, игру :)))

Отредактировано - Тия on 27 янв 2005 23:10:30

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 27 Янв 2005 :  23:56:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тия, у меня префа нет, а вот „дурак“ где-то должен быть. Может тебе „дурака“ хватит? ;-) Уровень игры вроде ничего, и не мухлюет, вроде…
Crazy_Serg
Хранитель


Ukraine
488 сообщений
Послано - 28 Янв 2005 :  15:51:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Crazy_Serg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да согласен, с высказыванием, что игра на деньги несмотря на размер сумы дисциплинирует. А то я обычно без этого очень часто мог рискануть, но правда "паровоз" на мизере мне тоже редко удавалось получить. Но правда -6 на тотусе как то заработал (Запомнилось на долго)
Очень осторожные товарищам может активно не повезти на распасах, и тем более их за это могут более активные закрыть написав на них висты (по крайней мере в "сочинке")


Дураков надо учить так, чтобы запомнили.
Как говорил классик (мой тренер) -
Битие определяет сознание

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 28 Янв 2005 :  16:05:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тия, у меня есть преф. «Марьяжем» зовется. Старенький, конечно, но на пятидюймовку не влезет точно. И достаточно умный. К тому же в нем куча разных настроек на любой вкус, выбор "Сочи"/"Ростов", выбор уровня «умности» противников, буквально от «дебила» до «рентгена» и вообще куча всего полезного. Весит инсталляшка около мега в архиве. Выслать?


Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 29 Янв 2005 :  06:25:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
andros

Да, наверное, я именно Марьяж и имела ввиду.
И записала я его коллеге на дискету все же, как вспоминаю, на трехдюймовую. На компьютерах-то у нас запрещено игры держать, вот он с дискеткой и ходил на дежурство. Долго ходил. Теперь купил себе ноотбук и переписал игру себе туда. Ходит теперь на дежурство с ноотбуком :)))

Кстати, именно Марьяж этот и мухлевал.


Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Карточные игры"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design