новые книги читали друг перед другом демонстрируем глубокий ум.
Знаете, хочется написать что-нибудь дерзкое: -"Не смешите меня." Чтобы было так, надо СССР вернуть. В нынешнем же мире никому в голову не придёт понтоваться наличием бумажной фантастической лит-ры. Фантастика не умрёт, конечно же, но никакого периода роста у неё не будет. Кто её сейчас читает? Посмотрите на авторов чьи тиражи превышают сотку. Это либо раскрученные бренды в кап.времена, либо в постсоветские. Реклама. И плюсом - отвечающее потребностям читающих фантастику масс. Щепетнов, кстати, в том числе. И что это? Это мыло под видом фантастики. Не надо быть пророком, чтобы знать что будет дальше. Смотрим за границу. Каковы требования к литературе. В частности к фантастической? Политизированность. Чернуха. Экшн. Триллеры, итить.... Смотрим, что из нынешнего кино приносит наибольшую прибыль и копируем сей вывод на литературу. Собсно всё. Не нужно выдумывать неизвестные миру логические цепочки, пытаясь умозрительно построить некую фантастическую реальность, она уже за окном. Выгляни и прими как есть.
То есть чтобы хвастаться книгой необходимо жить в СССР. В других странах смысла нет. Вне зависимости от года. О чем собственно и сказано раньше.
А что касается чернухи и политизированности, то это было всегда. Не верите? Открываете Льва Толстого с его Воскресеньем, Достоевского или ужас такой Чехова с Вишневым садом. Они тоже писали о клубничке для своего времени. А новых неприятных людях. Как Лопухиных, так Бесах.
Кстати в этом смысле правила Альфы как раз идут в строну ужесточения не только по части ругательств. Я уж не в курсе кто их устанавливает, но наверное смысл какой то имеется. А вот ЭКСМО по мне эволюционирует заметно медленее. Но в некоторых вещах тоже режут. Ну не идиоты же все издатели, какой то смысл есть.
А никому в голову не приходило, что фантастика(за исключением научной или детской, и возможно социальной) это второсортное чтиво?
Научная, детская и социальная не считается. А что остается? Попаданцы, так это десткая. А еще научная и очень социально-патриотическая. Кто то хочет поспорить? А! вампиры. Детская. А нынче еще и любовноая литература. А что не второсортное? Хотелось бы имена современников. Любые, хоть импортные, но из 2000х. И не детктивщиков.
А что не второсортное? Хотелось бы имена современников. Любые, хоть импортные, но из 2000х. И не детктивщиков.
Так чернуха и не второсортное, среди не быдла сейчас как раз в моде Грим Дарк. Всякие Мартины, Гейманы, Абекромби и тд и тп. Насчёт политоты кстати не соглашусь, на западе это критерий того что книга плохая. Там есть же правила трех, без религии, без политики, без ориентации. Нет ты можешь писать про всё это и шутить, но нельзя как либо агитировать или навязывать данное мнение. Пример, Нил Гейман - Американские Боги, Вроде тема скользкая, но при этом нет навязывания какой либо религии или еще чего либо.
nurrus2 Плохого? Да лично мне не нравится круг ограничения. А так что в этом плохого... На вкус и цвет..
Вам не нравится? А вы в курсе, что в книге должен быть конфликт? Чем сложнее конфликт, сложнее проблема, тем интереснее книга. И не надо забывать что в багажнике мировой культуры уже есть неплохой набор литературы, задавшей каноны, штампы, определнную планку. Например, напишет кто-нибудь сейчас книжку с сюжетом Толкина так его упрекнут в примтивизме, отсусвтии логики и плагиате, вторичности. Поэтому нет ничего удивительного в росте требовний к книге и описываемому конфликту.
fasmajor пишет:
Помню каким шоком было появление Маркеса, Олдриджа, Кронина, Гэссе, Мюзиля. Как дрались за Ремарка, Хэменгуэя. И весь этот ажиотаж был только вследствии дефицита и отгороженности страны. Сколько действительно процентов из купленного было прочитанно можно только гадать.
Что и требовалось доказать. Спасибо за ваш комментарий.
Так чернуха и не второсортное, среди не быдла сейчас как раз в моде Грим Дарк. Всякие Мартины, Гейманы, Абекромби и тд и тп. Насчёт политоты кстати не соглашусь, на западе это критерий того что книга плохая. Там есть же правила трех, без религии, без политики, без ориентации. Нет ты можешь писать про всё это и шутить, но нельзя как либо агитировать или навязывать данное мнение. Пример, Нил Гейман - Американские Боги, Вроде тема скользкая, но при этом нет навязывания какой либо религии или еще чего либо.
Грим Дарка не знаю. Аберкомби чернушник. А остальные вполне. Но это ж фантастика. И их не слишком много. Десятки шлак. Единицы приличный уровень. В чем отличие от российской я уж не знаю. В основном в отсутствии рекламы. Ну вот есть "Вернуться по следам". Глория Му. ЕМНИП насчет фамилии. Сколько человек читало? А написано очень неплохо. Не, не стало хуже в сравнении. Стало сложнее найти хороших авторов в куче на полках. На это и должны существовать форумы литературные. Я когда то так думал. На самом деле они в основном используются не чтобы хвалить по делу, а чтобы ругать. Ну хоть бы в качестве рецензии, а то в основном кактусы жуют.
Грим Дарка не знаю. Аберкомби чернушник. А остальные вполне. Но это ж фантастика. И их не слишком много. Десятки шлак. Единицы приличный уровень. В чем отличие от российской я уж не знаю. В основном в отсутствии рекламы. Ну вот есть "Вернуться по следам". Глория Му. ЕМНИП насчет фамилии. Сколько человек читало? А написано очень неплохо. Не, не стало хуже в сравнении. Стало сложнее найти хороших авторов в куче на полках. На это и должны существовать форумы литературные. Я когда то так думал. На самом деле они в основном используются не чтобы хвалить по делу, а чтобы ругать. Ну хоть бы в качестве рецензии, а то в основном кактусы жуют.
Нам нужны Критики реальные, которые бы топили классовую литературу. Написал про Демократов пусть тебя и читают Демократы. А к людям не лезь. А у нас слишком люди 'индивидуальные' и толпы хомячков готовы прыгать, если только Автор чутка заденет их любимую тему. Перескажите Наруто прям тупо перескажите, и будет оценка не ниже 7. Главное не кидайте в свое 'произведение' в хорошие списки. А на западе немного не так. Там сидит, гей, мусульманин, наркоман и демократ, и попробуй только в одну из сторон потяни. Тут же потопят. За то книги выходят для всех, а не 'для своих'.
То есть чтобы хвастаться книгой необходимо жить в СССР. В других странах смысла нет. Вне зависимости от года. О чем собственно и сказано раньше Не верите?
Отчего же? Собсно к одному и тому же всегда приходим. Рынок диктует. Не диктует он только не в капстренах.
Тарковский свои фильмы снимал по три года. На УГ Солярис Таврковский угрохал 6 млн рублей. Двадцать лет спустя на один млн рублей люди снимали отличный развлекательный треш. Сколько спиздил Тарковский?
Да напишите просто, что Тарковский еврей.
Это объективная оценка. Тарковский на солярисе собрал 4 млн хрителей, экипаж - 60 млн.
Это нормальная пропорция между искусством и попсой.
Удалось. Еще ни один интель так и не смог опровегрнуть или объяснить цифры.
С цифрами у вас особенно плохо. Вы ими пользоваться не умеете.
То есть читающее поколение закончилось в 70-е и еще 20 с лишним лет уже не учили своих детей. Самому не смешно? Либералы виноваты.
Что-то не смешно. Слушаю вот вас... и не смешно уже. Противно. Привет Ливанову передавайте. У него получилось.
Если б я мог раскрыть эту страшную тайну, я бы безусловно не спрашивал.
Эта "тайна" навсегда останется для вас тайной.
Я вот подумал, а если издавать в год пять наименований фантастических книг (ну пусть десять) и при этом запретить интернет, тиражи за пол миллиона любой ерунды выскочат? Страна сразу превратится в самую любящую фантастику. А если в нагрузку к покупке в обязательном порядке вручать собрание речей Путина с избирателями, так политиздат легко станет прибыльным.
А если еще срок давать... У, как литература-то воспрянет... Русская... Духовность... Америку бомбить будем, пусть Щепетнова, суки, переводят.
Еще не было детективы, шпионские боевики, исторические романы, мемуаристика, околопрофессиональная литература.
Вам сколько лет вообще?
з.ы. Что еще за "околопрофессиональная" литература? Как построить дома торсионный генератор?
Послано - 30 Июня 2013 : 18:11:46
Ну я так и думал что "тайна" не раскроется. Классно все таки такие намеки строить, но вот зачем. Проще не отвечать. А так не смешно, да. Все умерли в 70е.
Послано - 30 Июня 2013 : 19:02:45
аk23872 Мальчик (скорее всего) рвется в профессиональные тролли. Большая часть местных его усердно кормит. Если где-то что-то затихает, он создает новую тему, чтобы порезвиться. А пост у вас нормальный, даже странно. Привык, знаете ли, что у вас "все дерьмо, кроме пчел".
Послано - 23 Сент 2013 : 21:45:57
Господи! Да кончайте же вы тролля кормить. У пацана и образования-то маловато, но умения не замечать конкретных вопросов и, соответственно, какать всем прочим, немерено.
Господи! Да кончайте же вы тролля кормить. У пацана и образования-то маловато, но умения не замечать конкретных вопросов и, соответственно, какать всем прочим, немерено.
Дедушка, если тебя от меня плющит - вали отсюда. Не мешай разговаривать. Молчи в тряпочку.
Версия для печати
Послано - 29 Июня 2013 : 19:07:01
