Послано - 13 Апр 2011 : 21:16:45
Крик души просто. Издаются (по крайней мере в ранее любимой серии МагФ Армады) сейчас сплошь женское.
Читаю и вспоминаю знакомого, который сразу выбрасывал книгу если знал что автор женщина.
Раньше как-то было проще - выбирались в авторы только мастера, которые могли и пожестче задать тему, и не было мыслей об убиении автора.
А сейчас... Пишут все и пишут всё. И ладно бы только парни страдали хренью - так еще и женскиц пол потянулся в литературу. Это опупеть просто - неужели им не хватает женских романов? Зачем такие сопли привносить, что прямо чувствуешь как у етбя-парня начинаются месячные от прочтения всего лишь пары десятков страниц?
Послано - 13 Апр 2011 : 22:18:48
Ну почему, редко ,но можно среди гор литературного женского хлама найти интересные вещи)правда основная масса пишет либо про героинь у которых грубо говоря только яйца не висят и борода не растет)а все мужики такие хилые слабые)))либо героиня ну вот прям вот обыкновенная-обыкновенная))а потом оп и принц и она там избранная и супер магичка .и красивая ,и боец она отличный и вообще комсомолка ))))
Послано - 13 Апр 2011 : 22:26:22
забыли упомянуть ,что именно основные "писатели" яоя ,слэша и остальной гадости-девушки или женщины!я как-то почитать попытался ,но чуть не проблевался. после этого я еще негативней отношусь к этой хрени
Вымерли, как мамонты из-за усиленной охоты Взяли женские псевдонимы и пишут про рыжих ведьм. И я не шучу. Недавно на одном из форумов господин Перумов выдал "страшную" тайну. В неком большом издательстве под видом дам скрываются те самые по которым все так соскучились: суровые, бородатые мужики. *в сторону* И чего только не сделаешь ради денег, даже про клонов Вольхи напишешь. Ну а на счет Альфы.. Глянула список ее майских новинок. На 7 книг авторов мужчин, 7 книг авторов женщин. Баланс соблюден, однако
Послано - 13 Апр 2011 : 23:34:42
У мужиков книги бывают ,то еще гэ,в 7 из 10 книг ГГ обязательно найдет каку-юнить соплежуйку или бой-девицу и будет ей вытирать слюни до самого конца -то бишь спасет от тех ,излечит от этого,поможет родителям и тд А ведь в начале описывается какой он крутой ,круче только яйца и отвесные скалы,никто ему не нужен)и временами оба они проявляют чудеса кретинизма -обычного )
Послано - 13 Апр 2011 : 23:52:16
ща прочтем) 25 процентов прочитал пока ничего кроме плетки и рабства не встретил возможно BDSM как говорилось в коментах будет дальше
Послано - 14 Апр 2011 : 07:18:21
Хм. А мне всё хотелось спросить? Издатели вам, что, издавать уже некого? Такого бреда на выходе я даже во сне не видел. Что мужики, что бабы. Пишут такую хренотень... Поневоле в политику кинешься, ибо помимо вообще читать нечего.
Послано - 14 Апр 2011 : 07:24:03
Присоединяюсь к Andrew. Считаю тему некорректной. Вспоминается незабвенное: "Дорогие мыши! Кто вас заставляет грызть кактус?"(с) У каждого автора своя аудитория, и не вижу ничего плохого в существовании книг на любой вкус. Кстати, нечитабельных (на мой взгляд) авторов-мужчин тоже предостаточно. Равно как и хороших авторов - как мужчин, так и женщин.
Послано - 14 Апр 2011 : 08:00:54
Корректная тема))) Я женскую фентезятину тожы на дух не переношу. Однако, у неё сейчас, как мне кажется, целевая аудитория куда больше, чем у брутальной мужской, так шо будет продолжатся это до скончания веков. Я вот в чтение старичков и классиков фантастики подался, чтобы себя от этого уберечь. Хм, но бывают и исключения. Когда узнал, что автор ФМА - женщина, несказанно удивился. Правда, последняя серия всё поставила на свои места.
Послано - 14 Апр 2011 : 08:22:36
ВАпрос: почему бы милым авторицам не упражняться, если уж об однополой любви, в лесбийстве, чего же их так хондурас беспокоит?!
А вот действительно интересно, если авторы-женщины пишут о яое , то почему авторы -мужчины не пишут о лесбийстве?
Пишут. Архимаг в матроске, Ведьма с "Летающей ведьмы", наверное можно ещё найти. Яоем анимешницы балуются. Есть спрос - есть предложение. Я и сам уже последний год открываю неизвестных мне авториц с осторожностью, а некоторых, посмотрев на название, не открываю совсем. Но роман той же Люиде прочитал с немалым интересом. В конце концов своё счастье на СИ нашёл, лежит на кровати и стучит по клавиатуре. Доминант женской фантастики, боюсь, объясняется просто: деушки больше читают.
Послано - 14 Апр 2011 : 11:28:13
1) сегодня оформившийся тренд - на сентиментальность. Сами понимаете, востребованы в первую очередь женщины. 2) сегодня оформившийся тренд - консервативность, сохранение устоев. Сами понимаете, женская психология востребована. 3) автор должен иметь каменное седалище, выдавать на гора определенный килобайтаж в день. Сами понимаеьте, насколько востребованы женщины у издателей пульп фикшн, к коей относится половина, если не больше, армадовских поделок. 4) Авторы-мужчины начали раньше, и закончились быстрее. 5)тренды обычно задаются имитацией. А Хмелевская и клон ее Дашкова нам будут еще долго икаться.
а вобще, поржал. Luide - то есть, "не нравится - не читай"? Ню-ню.
А что мешает открыть тему Мужская фантастика - ДОКОЛЕ? если вам не нравиться наш антифеминизский кружок
Собственно, я не имею ничего против мужской фантастики. И я отнюдь не феминистка. А вообще, жду конкретных предложений. Может, отстреливать женщин-авторов приметесь, так спрятаться надо заранее...
P.S. К слову, яой я не пишу, равно как слэш. И разницы между ними не знаю. Выходит, женщиной-автором не считаюсь? Призадумалась)))
Послано - 14 Апр 2011 : 11:35:29
Vredina999 Ле Гуин проводила и описала мысленный эксперимент/исследование. Вы, что, не отличаете это от розовых соплей/порнографии?
Читаю и вспоминаю знакомого, который сразу выбрасывал книгу если знал что автор женщина.
Олег, я об этом. Я тоже знаю мужиков, которые выбрасывают в корзину книги женщин, не читая. В том числе и Ле Гуин. То есть, выплёскивают вместе с водой и ребёнка. А что касаемо авториц, пишущих про неземную любофф, то Люда Астахова знатно поглумилась над ними в своих миниатюрах. Да и я в стороне не остаюсь ;)
Послано - 14 Апр 2011 : 12:14:48
aspesivcev Спасибо! posadnik Я же не диктую вам, что читать. Почему вы полагаете себя вправе решать за других? Книг более чем достаточно, на любой вкус. Рыцарь Знаете, просто очень обидно, когда тебя считают автором ниже плинтуса лишь по гендерному признаку. Отнюдь не все авторы женского пола пишут сопли. Лично я, к примеру, по большей части пишу о судебной системе. И многие другие авторы тоже терпеть не могут сопли в сахаре. А равнять всех под одну гребенку - не слишком красиво. Мужчины и женщины не хуже и не лучше друг друга. Мы просто разные. ИМХО.
Послано - 14 Апр 2011 : 13:11:09
Luide, если человек настроен по принципу: "баба - не человек, ничего хорошего написать не может", спорить и убеждать его без толку. Объяснять, что хорошие книги гендерности не имеют, уже навязло на зубах. "Выбрасываю книгу, если автор женщина" - вообще смахивает на какую-то нездоровую ролевую игру. На кой тогда покупал или качал, спрашивается? Чтобы потом в торжественной обстановке демонстративно в корзину смести? Ну-ну. А вообще вот эта непримиримость с женской фантастикой и войны против нее порой ставят "войнов" в довольно смешные ситуации. Меня очень забавлял один тролль, который непримиримо щелкал зубами на девичьих страницах и с тем же фанатизмом требовал проды у автора-женщины, но скрытой мужским псевдонимом. Да.. Кстати... И яой не весь принадлежит женской руке. На том же СИ самый отвратительный из них, с педофилией явно написан мужчиной.
Послано - 14 Апр 2011 : 14:43:50
По-моему, здесь дело именно в целевой аудитории. Мужчины и женщины, читая один и тот же текст, обращают внимание на совершенно разные вещи. Поэтому и оценки у них такие разные. Если взять те же любовные романы (в фэнтези по сути тоже пытаются писать любовный роман, просто антураж меняют), есть огромное количество книг, признанных, получивших специальные премии и награды, имена авторов которых знакомы любой женщине. Но вызывающие лишь тихую/бурную истерику у пытающихся прочитать их мужчин, потому как для них, ну согласитесь, трудно ассоциировать себя с ГГ(-ней), да и концентрация сентиментальности, так любимой девушками, слишком высока. И какой кошмар, герои-мужчины в большинстве случаев не ходят по бабам все повествование. Это я к тому, что не все книги, написанные женщинами, которые мужчины называют "бе", на самом деле действительно "бе" :)
posadnik Я же не диктую вам, что читать. Почему вы полагаете себя вправе решать за других? Книг более чем достаточно, на любой вкус.
Потому что он ничего не решает. Он указал на уровень дискуссии, в которой в ходу такие аргументы. ))) Собственно, ветка изначально никакого отношения не имеет ни к литературе, ни к фантастике, просто сброс эмоций и повод потрындыеть, и зря ее Лонли в "Явлениях" открыл, надо было в "Мыслях". Слава богу, что есть Посадник, которого всегда интересно читать, на любую тему. ))
Послано - 14 Апр 2011 : 15:36:21
Нет, я думал где открыть. Раз женская фантастика - по крайней мере русская - стала _явлением_, чем не повод ее обсудить?
Послано - 14 Апр 2011 : 17:54:59
lonli, а где здесь обсуждение? :) За 2 дня один-единственный более-менее интересный пост. Остальное - либо баян столетней давности (бедная тётенька Урсула, вечно ее водружают на знамена - её и Буджолд), либо вопли "читал - тошнило". Черт, я прямо ак23872 себя чувствую. Всё, свалила из темы, можете продолжать.
Послано - 14 Апр 2011 : 18:43:22
Женская фантастика это уже явление, от которого не сбежать в другую тему (:
Разве раньше спроса не было от женщин-читательниц? Что первичнее в данном случае, спрос или предложение? Если спрос был давно и новоявленные писательницы лишь его удовлетворяют - почему поперлись в писательницы? Если же спроса не было о женщинам хватало мужчин-авторов и тех женщин кто издавался - кто показал писательницам путь к издателям?
Почему вдруг именно сейчас женский пол рванул в писательство? И именно рванул, даже по СИ видно что женщин стало больше. Мое мнение, что все дело в интернетизации населения. Выросло поколение некст, которое интернет считает обычным явлением жизни, как холодильник, и которому скучно. Если так, то зачем издатели идут на поводу этой жвачки?
Я не против соплей в книгах. Я против соплей в книгах которые я люблю читать. Что мешает сделать серию аналогичную Мужскому клубу - и писать туда всё свое выстраданно-выплаканное ночами?
Если так, то зачем издатели идут на поводу этой жвачки?
Издатели идут на поводу у продаж. Спрос и предложение поддерживают друг друга, потому что среди молодёжи - до 30 - возник заметный слой, "подсевший" на фэнтези. Орки и гоблины им ближе, чем космопроходцы или альтисторические головоломки. Так вот - фэнтези в женском творчестве доминирует, и именно не о женской фантастике, как озаглавлен раздел, а о фэнтези, которое пишут женщины, и ведётся речь. (Мне так показалось) Именно в созданных фантазией писательниц мирах и проявляется та самая непостижимая, а потому и раздражающая мужчин женская логика, в адрес которой и сформулирована претензия. Что касается этой логики - то в ней просто пропускаются промежуточные этапы рассуждений, для женщин очевидные, а для нас, дяденьков непонятные. (Вопрос о правильности выводов, полученных в результате подобных логических построений - тут стороны не всегда соглашаются друг с другом. Заминаю)
Рыцарь пишет: А что мешает открыть тему Мужская фантастика - ДОКОЛЕ?
А действительно. Почему? Кто-нибудь может поделиться ссылочкой на место, где бы женщины так же систематично и самозабвенно равняли с плинтусом аффтаров-мужчин, как здесь мужчины женщин? Женщины, вообще, таким занимаются?
Послано - 14 Апр 2011 : 22:41:29
зачем им равнять-они продолжают неустанно писать ,вот апример читал фанфик к Поттеру хороший фанфик,а потом бац и намеки на слэш и на нежные чувства мужика и пацана
Послано - 15 Апр 2011 : 01:19:08
Сергей Калашников я писал в целом. Разделение на социальную, юмористическую, научную, фэнтези и прочее не разделяю и считаю излишним.
lacerrta Тут как бы никого не равняют. Есть общая тенденция ухудшения качества литературы, в которой возможную роль играет и "слабый" пол.
shaaddy нюню... По вашему женщины не занимаются обсуждением того как им плохо от сильного пола и как хорошо без них?))
Fhenam хватит уже про слэш... Это уже из категории неиздаваемого, посему не столь актуально. К тому же авторы и так зачастую ставят тэги в инете, чего не скажешь о "сопливости".
Версия для печати
Послано - 13 Апр 2011 : 21:16:45
-девушки или женщины!я как-то почитать попытался ,но чуть не проблевался. после этого я еще негативней отношусь к этой хрени
