Послано - 23 Янв 2011 : 10:33:42
Возможно ли, что разные книги имеют одинаковый ISBN? Например, какой-нибудь учебник по Истории международных отношений одного Автора и фэнтези-книга другого?
Послано - 23 Янв 2011 : 14:00:56
Нет - такого не бывает. А вот наоборот одна и та же книга может иметь разные ISBN. Идентификаторы изданиям присваивают национальные агентства в области международной стандартной нумерации книг. В России это Российская книжная палата, в Белоруссии — Национальная книжная палата. Номера ISBN, присвоенные книгам до 2006 года издания включительно, состоят из аббревиатуры ISBN (независимо от языка издания) и 10 символов, разделенных дефисом или пробелом на четыре поля переменной длины:
страна происхождения или группа стран, объединенная языком издания; присваивается Международным агентством ISBN. Число цифр в идентификаторе группы зависит от объемов выпуска книжной продукции (может быть больше одной), например: 0 и 1 — группа англоязычных стран, 2 — франкоязычных, 3 — немецкий, 4 — японский, 5 — русскоязычные страны (некоторые страны бывшего СССР, Россия), 7 — китайский язык, 80 — Чехия и Словакия, 600 — Иран, 953 — Хорватия, 985 — Белоруссия, 9956 — Камерун, 99948 — Эритрея. В целом, группам присвоены номера 0—7, 80—94, 950—993, 9940—9989, и 99900—99999[3]; код издательства; присваивается Национальным агентством ISBN, при этом учитывается количество изданий, которое издатель намерен выпустить в свет. Более крупным издателям присваивается более короткий номер, чтобы сделать доступным больше знаков для нумерации изданий (суммарная длина номеров издателя и издания для ISBN, присваиваемого российским агентством, составляет восемь цифр).[4] уникальный номер издания (в России — от 6 до 1 знака); контрольная цифра (арабская от 0 до 9 или римская X); служит для проверки правильности числовой части ISBN. Расчет производит национальное агентство ISBN. Для использования в качестве штрихкодов формата EAN-13 к ISBN добавляется префикс GS1 978, предоставленный Ассоциацией GS1, и вместо контрольной цифры ISBN используется контрольная цифра, рассчитанная по стандарту EAN-13. Выделен ещё один префикс — 979.
С 1 января 2007 года введен новый стандарт ISBN — 13-значный, совпадающий со штрихкодом. Все ранее присвоенные ISBN однозначно конвертируются в новые (978 или 979 + первые 9 цифр старого ISBN + контрольная цифра, рассчитанная по EAN-13).
Для изданий, выходящих малым тиражом, либо для «личного» использования присваивать номер ISBN необязательно.[5]
Ответственность Присоединение к системе ISBN накладывает на издателя ответственность:
за использование только тех ISBN, которые даны Национальным агентством ISBN; за присвоение, размещение, форму приведения ISBN в издании; за несанкционированное использование ISBN другого издательства для своих изданий; за несанкционированную передачу ISBN другому издательству; за информирование Национального агентства ISBN об использованных номерах, об изменении названия, юридического адреса, остановки деятельности; своевременное получение нового номера регистранта в случае смены названия издательства и в других случаях, предусмотренных в системе ISBN.
Дополнительная информация ISBN является обязательным элементом выходных данных. В России по ГОСТ 7.53-86 его помещают в нижнем левом углу оборота титульного листа или в нижней левой части совмещенного титульного листа.[6] Каждая новая книга, каждое ее переиздание, перевод на иной язык или выпуск в новом оформлении должны иметь свой международный стандартный номер.
На издании могут стоять два и более номера ISBN, если это:
многотомное издание (номер тома и номер издания); совместное издание (номера каждого издателя с указанием в круглых скобках их наименования после соответствующего ISBN); издание, впервые выходящее в переводе (номер перевода и номер оригинала с указанием в круглых скобках сведений о языке после соответствующего ISBN); комплектное издание, то есть собранное в папку, футляр или заключенное в общую обложку (собственный номер книги и ISBN, общий для всего комплекта)[4]. ISBN позволяет вести оперативный поиск информации о конкретном издании в различных информационных ресурсах, совершенствовать заказ книг, вести контроль за их продажами.
Сведения об издателе (названия, идентификаторы ISBN, адресные данные, специализация) передаются в Международное агентство ISBN для выпуска Международного указателя издательств и издающих организаций (англ. Publishers’ International ISBN Directory)[2].
Так не должно быть, но так бывает. В этом вопросе можно со мной не спорить. Одна из моих функций - инвентарные номера в книге. Для этого делаю краткое описание. ISBN обязательно для меня, ибо это один из основных идентификаторов. В день я провожу в среднем 100 книг. Так что знаю о чем говорю.
Часто один исбээн ставится на подарочные издания, в смысле в одной красивой коробке несколько книг. Один номер на коробку
Если книга переиздана с дополнительным тиражом, а иногда просто переиздана.
Иногда один номер ставится на серию книг, профессиональная библиотечка. Книги объединены темой.
Единой схемы я не заметил. В большинстве случает это умышленная/не умышленная ошибка, не знаю издательства или редакции. Завтра-послезавтра, как получится приведу конкретные примеры.
Но как бы там не было, так быть не должно. Но так есть!
Послано - 24 Янв 2011 : 19:28:05
Ведьмак Да, такое может быть. Каждый ISBN стоит определенных денег. При оплате ISBN оплачивается и определенный тираж (например, может быть заложено, что под этим ISBN должно быть напечатано 20 тыс. экз). Учитывая то, что тиражи такие редко бывают сразу всем объемом, а печатаются постепенно (сначала 5 тыс, потом еще и т.д.), то бывают ситуации, когда тиражность не исчерпывается. Например, издательство не видит смысла в печати оставшихся 5 тыс. экз. И тогда, чтобы не терять деньги, они выпускают 5 тыс. экз. другого наименования под тем же самым ISBN.
Другое дело, что не может быть одинакового ISBN у разных издательств. Первые цифры - это своего рода "уникальные идентификаторы" издательства.
Например, ISBN издательства "Эксмо" всегда начинается с 978-5-699... ISBN издательства "АСТ" - 978-5-17... и т.д.
По этой же причине одна и та же книга может иметь разные ISBN - просто в случае, если весь тираж "вычерпан", то приходится покупать ISBN для нового тиража. Особенно это хорошо видно на примере учебников для школ. Издательства "Дрофа" и "Просвещение" вырабатывают большие тиражи довольно быстро, поэтому у них каждый год - новый ISBN на один и тот же учебник (один и тот же учебник означает одно и то же издание - "изд. 3 переработанное", например. "Издание 3" и "Издание 3 переработанное" - это разные учебники).
Послано - 24 Янв 2011 : 20:31:34
Andrew Нельзя сказать, что часто, но сталкиваться приходится.
У нас много чего запрещено. Но это все обходится каким-то образом.
Например, в правилах не оговорен еще один случай, когда книга имеет 2 и более isbn. Это в том случае, когда одно и то же издание выходит в разных сериях.
Например, "АСТ" издает классические произведения в нескольких сериях: "Зарубежная классика", "Всемирная классика" и т.д. (сейчас точно названия не перечислю). Так вот, во многих изданиях перечислены не только несколько isbn, но и напечатаны несколько штрихкодов.
Например, Моэм С. напечатан в серии "Зарубежная классика". На обороте титульного листа указаны еще несколько isbn - один для серии "Зарубежная классика", другой - для "Всемирной классики", третий - еще для какой-нибудь серии.
Что касается правила
ISBN является обязательным элементом выходных данных. В России по ГОСТ 7.53-86 его помещают в нижнем левом углу оборота титульного листа или в нижней левой части совмещенного титульного листа.[6] Каждая новая книга, каждое ее переиздание, перевод на иной язык или выпуск в новом оформлении должны иметь свой международный стандартный номер.
, то и оно не соблюдается. ISBN может быть вообще не напечатан, либо напечатан в конце книги.
У нас сначала придумывают правила, а потом думают, как эти правила обойти.
Послано - 24 Янв 2011 : 23:32:41
аnn Нет, не теория. Разные издательства не берут друг у друга ISBN. Например, издательства "Рипол" не будет выпускать книги с ISBN, начинающимся на 978-5-699, так как эти ISBN принадлежат "Эксмо".
Вообще, чем короче цифра после 978-5-, тем крупнее издательство. Это делается для того, чтобы у больших издательств была возможность печатать бОльшее количество наименований под своим кодом.
Например, тот же "АСТ" после 978-5- имеет 2 цифры (17), "Эксмо" - 3 цифры (699), а "Альфа-книга" - 4 цифры (9922). Минское издательство "Харвест" - 3 цифры (985), "Азбука" - тоже три (985), "Рипол" - 4 цифры (7905), "Феникс" - 3 цифры (222), "Захаров" - 4 цифры (8159). Мелкое издательство Пеуновой - 5 цифр (98897) и столько же у ИД Правдиной (91207).
Послано - 24 Янв 2011 : 23:35:20
Ведьмак Да. Как мы видим, в обоих случаях питерское издательство "Соларт". Вполне возможно, что для "Истории международных отношений" был куплен тираж в 2008 году на 5 тыс. экз, например. Но напечатали только 1000. И чтобы деньги не пропали, допечатали под этим же ISBN Веру Семенову. Учитывая то, что Семеновой напечатали всего 500 экз, думается мне, что вполне возможно будут и еще другие книги под этим же ISBN.
Видел, когда под одним ISBN выпускалось порядка 10 разных книг.
Несколько примеров разных книг, выпущенных под одним ISBN
978-5-91181-634-6 Грэм К. Ветер в ивах. - СПб.:Азбука, 2008, 384 с. Хьюз Ф. Друг напрокат. - СПб.:Азбука, 2008, 144 с.
978-5-91250-855-4 Ритбергер К. Сигналы тела. О чем говорят наши болезни (м). - М.:София, 2009, 256 с. Кэрролл Л. Дети Индиго десять лет спустя. - М.:София, 2009, 384 с.
978-5-9265-0583-9 Секс-туризм (м). - М.:Алгоритм-книга, 2008, 320 с. Платонов О.А. Загадка Сионских протоколов. - М.:Алгоритм, 2008, 592 с.
978-5-93913-121-6 Романенко В.Н. Работа в интернете. Практ. пос. - СПб.:Профессия, 2008, 416 с. Фишер Дж.М. Усадка и коробление отливок из термопластов. Спр. - СПб.:Профессия, 2009, 424 с.
А вот тоже частый случай, когда одна и та же книга выпускается в разных оформлениях, но под одним ISBN
978-5-93679-104-8 Джексон М. Солодовый виски. Путеводитель. - М.:BBPG, 2008, 464 с. Джексон М. Солодовый виски. Путеводитель (кожа). - М.:BBPG, 2008, 464 с.
Розничная цена первой - около 2000 рублей. Вторая стоит почти 12000 руб.
Послано - 26 Янв 2011 : 16:28:25
аnn Вообще-то, стаж и у меня не маленький :) Особенно в плане работы с ISBN :) У вас база позволяет выстроить записи по возрастанию ISBN и отследить дубли? Заодно проверить, какие кода у какого издательства?
Послано - 26 Янв 2011 : 20:11:51
Друзья, вопрос был задан потому что непонятно, опубликовано ли было это произведение на самом деле. Сейчас, благодаря вам все разъяснилось!
Версия для печати
Послано - 23 Янв 2011 : 10:33:42
, а бедным библиотекарям, занимающимся обработкой книг, приходится все переносить в описание
нет! Нам этого и не надо. Но с поиска по исбну начинается работа с книгой. Чрез меня их прошло около 100 тыс.