Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Кулаков Алексей Иванович

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Chitaushij
Хранитель



311 сообщений
Послано - 14 Мая 2013 :  19:03:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Chitaushij Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:


Как быть с ВК Романовыми?

Так я спорю разве :)? В моем посте, после которого и начался срач, я прямо написал - там, как и в совке 70-91, нужно было менять систему. Косметикой сифилис не лечат.
aspesivcev пишет:


Кулаков пытается показать гг - безусловно МС - который хочет изменить историю России. Многие считают, что в конце 19 века это делать поздно, но хочет попытаться.

Конечно поздно :) Скорее уж у Дмитриева с его попаданцем получится, в 60х.
aspesivcev пишет:


Что касается криминального истока его состояния, то назовите мне миллиардера, который стал богачом не нарушая законов. А я посмеюсь попыткам найти оного.

В постиндустриальных реалиях таковые, вроде, есть. Создатели гугля, фейсбука... Нашедшие идею и реализовавшие. Просто таких мало, и возникают они в очень специфичных узловых точках истории, когда появляются новые новые технологии :)
aspesivcev пишет:


И ещё, термин совок к СССР - верный признак духовного родства с Валерией Ильиничной. Страна была ОЧЕНЬ неоднозначной, проиграла гонку с США совсем не случайно, прежде всего по внутренним причинам, но совком её называют именно предатели.

Страна, похерившая одну идею и не давшая народу новой - заслуживает своей судьбы. Именно поэтому я и называю СССР от 70х и далее - совком. Он им и был :) О коммунистах (убежденных большевичках) сказать многое можно, как хорошее, так и плохое - но у них идея - была. А у кремлевских старцев и иже с ними, ее уже не было. У народа ее тоже убили, угу? Да сравните общество 50х и 70х.

Идеи, к слову, по прежнему нет. "Делай деньги" - не идея. Деньги идеей быть не могут. Они могут быть средством :)



Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 14 Мая 2013 :  19:13:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev Вы книгу смотрите ретроспективно - видимо дальше ГГ масштаб уже не позволяет оправдыватся "виновностью экспроприируемых" и понадобилось судить еще и за несовершенные преступления? А прав?

Так вот. Книжка (поскольку является сублимацией автора) очень легко и однозначно перекладывается на современность.

В тюрьму их априори не посадишь (хотя воры... пробу ставить некуда)

Президента и депутата - тоже. Ну а насчет "воруют" и не только (сокращение населения вещь объективная, как и многое другое) думаю у вас сомнений никаких.
Так что место гнездования - известно, оружие для исполнения подбирайте по руке.
С вашей убежденностью что виновны заодно и дети/родственники можете смело брать грузовик с тремя тоннами взрывчатки. Есть желание попасть в историю?

Понимаете, вся беда в личном опыте. Большинство желающих "карать до седьмого колена" в своей жизни даже курицу не зарезали. Но почему то уверенны в своем праве резать врагов и их детей.
Дай им нож - обделаются, но вот беда - именно с одобрения таких персонажей (и подобных книг) появляются те кто резать будет без сомнения и душевных колебаний.

Скрытый текст




назовите мне миллиардера,который стал богачом не нарушая законов

Ой какой грязный демагогический прием. А конкретно таких миллиардеров которые лично уши резали знаете? Это ведь не нолик в базе налогообложения зачеркнуть... И даже не кидалово - это конкретное отношение к конкретным людям.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)


Отредактировано - al1618 14 Мая 2013 19:16:11

Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

Chitaushij
Хранитель



311 сообщений
Послано - 14 Мая 2013 :  19:26:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Chitaushij Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И, самое забавное - ну стал гг книг Кулакова промышленником. Оки. Дальше что? Влиять? Как? Следует вспомнить, что те же Романовы - семья. Клан, мать их. Дом Романовых, дом Ельциных... Семья. И никакой промышленник тут ничего не сделает. Закопают. Да он пока ничего и не делает :) Так, производство разворачивает, да купоны стрижет. Мосину помог, о да. Винтовку которого и без него на вооружение в нашей истории приняли. Помощничек.

И что бы князинька не делал, плетью обуха он не перешибет. Ибо как только его слова войдут в контру с интересами князей - ему кирдык. Если настаивать будет. Даже в Ланцовского Александра и то верится больше :) Или там в тринадцатого императора из дневников.

В итоге получается книжка с попадуном, криминальными методами строящим свою компанию. И причем тут обустройство России и великие идеи, а?



Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

Viktorov
Магистр



112 сообщений
Послано - 14 Мая 2013 :  19:59:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Занимательный спор. Только бестолковый какой-то.
-Зелёный!
-Синий!
-Светло-зелёный!
--Говно!
-Наступил?
-Вместе наступили!
-Зелёный!
и .тп.

В что, специально троллите друг друга?


И, самое забавное - ну стал гг книг Кулакова промышленником. Оки. Дальше что? Влиять? Как?

Да уже. Несколько сфер пром-и двинуты вперёд планеты всей. Приличные рабочие места. Весьма многочисленные. Охрененные налоги в казну. Пример отношения и организации для всех нубов. За одно это два памятника в центре МАсквы работы церетелли.
Собсно Российкое вооружение, обеспечение, снабжение. Ещё два памятника.
Введение нового образ для подражания для елиты. Ещё три памятника.
Повышения рейтинга/уважения к РИ в мире посредством личного и промышленного влияния. Как известно джинсы и Кольт оказали большее влияние на популяризацию нежели запрет на размещении рекламы на пляжах гавайев.
ГП всё круче взбирается по лестнице власти, силы и влияния. Я бы на месте автора разогнал ГГ до таких масштабов, что корона Российской Империи сама упала бы моему персонажу в руки. И тогда нагнул бы весь мир, заменив собой сша. Чисто экономическими методами и шестым атлантическим флотом ВМФ РИ.

И что бы князинька не делал, плетью обуха он не перешибет

Совершенно тролльское и наивное посему заявление учитывая жанр произведения. Автор вполне и на Луне может коммунизм построить даже без населения. Достаточно только фантазии.




Отредактировано - Viktorov 14 Мая 2013 20:03:38

Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

Chitaushij
Хранитель



311 сообщений
Послано - 14 Мая 2013 :  20:14:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Chitaushij Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Viktorov пишет:


Да уже. Несколько сфер пром-и двинуты вперёд планеты всей. Приличные рабочие места. Весьма многочисленные. Охрененные налоги в казну. Пример отношения и организации для всех нубов. За одно это два памятника в центре МАсквы работы церетелли.

В масштабах страны - ерунда, уж простите.
Viktorov пишет:


Совершенно тролльское и наивное посему заявление учитывая жанр произведения. Автор вполне и на Луне может коммунизм построить даже без населения. Достаточно только фантазии.

Вы АИ с плохим ЖЮФ не путаете ли оО?



Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 14 Мая 2013 :  20:17:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Закончили. Токующие глухари :(

Страна? Люди! Мля...

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

Viktorov
Магистр



112 сообщений
Послано - 14 Мая 2013 :  20:31:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chitaushij


В масштабах страны - ерунда, уж простите.
Вы явно не ту книгу читаете, он уже давно номер один в РИ-бизнесе. Масштабы уже циклопические. Круче только товарищ Сталин с индустриализацией.


Вы АИ с плохим ЖЮФ не путаете ли оО?
Это вы что-то явно путаете, на что я вам нетактично намекнул.




Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

bloodmoon
Альтернативный Хранитель года - 2009


Соединенные Штаты Америки
2337 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  05:10:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chitaushij пишет:



Серый человечек пишет:
[quote]
Россия в рамках СССР была не "страно-образующим", а, скорее, угнетаемым субъектом.

Напомню, что начиная с конституции 36-го единственным кто рулил ссср была кпсс, не кп украинской сср или таджикистанской, а коммунистическая партия рсфср.

Чем дольше я живу, тем больше у меня ощущение, что Пелевин - документалист.
© Bash

Жив! Цел! Орёл! ©!


Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

bloodmoon
Альтернативный Хранитель года - 2009


Соединенные Штаты Америки
2337 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  05:20:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chitaushij пишет:


Для начала, сравним потери в ВОВ. Одни славяне, мать вашу. Русские, украинцы, белорусы... Про национальные части СС из прибалтики, зап. украины, крымских татар и кавказов вспомним, не?

На моем сельском кладбище есть стелла погибшим с 80-ю фамилиями 26-го года рождения и всего тремя могилами на самом кладбище, того же года рождения, включая моего деда.

А вот почему в РФ неонациков больше, чем в остальной евразии?
Чем дольше я живу, тем больше у меня ощущение, что Пелевин - документалист.
© Bash

Жив! Цел! Орёл! ©!

Чем дольше я живу, тем больше у меня ощущение, что Пелевин - документалист.
© Bash

Жив! Цел! Орёл! ©!


Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

sverm
Хранитель



806 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  07:04:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chitaushij пишет:


И что бы князинька не делал, плетью обуха он не перешибет. Ибо как только его слова войдут в контру с интересами князей - ему кирдык. Если настаивать будет.

Кого то их крупных воротил Российского бизнеса в конце 19 века загнобили в РИ, есть примеры?



Отредактировано - sverm 15 Мая 2013 07:06:58

Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  09:49:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK, осознал, что спорить с этими людьми бесполезно - они тупо не желают слышать собеседников. Больше постить на эту тему не буду. Кстати, Кулакову поглядеть на это было любопытно, я ему адрес сбросил.

Анатолий Спесивцев


Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

Tagern
Магистр



116 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  10:44:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Это весна что ли так действует?



Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

korabel
Магистр



199 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  13:09:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Бросил читать Кулакова по схожим с al1618 ощущениям. Его гг весьма к лицу ярлычок "гнида". Я никак не отношу себя к идеалистам, пацифистам и прочим..., но этот герой вызывает омерзение своим лицемерием, совершая дела позорящие его погоны и прикрываясь при этом "прекраснодушными" мотивами. Цель может и оправдывает, но на мой взгляд к "мародеру" Атоми это подходит а к герою Кулакова нет.



Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

Ассигнация
Магистр



100 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  14:17:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Странные люди, три страницы спорят о том, насколько плох ГГ у Кулакова, причём обе стороны согласны, что с литературной точки зрения книга хороша.
Отказываться читать хорошую книгу, потому что ГГ - вор, негодяй, грабитель? Я в некотором недоумении... Родоначальник срача что, за свою моральную стойкость опасается, или что?

. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.


Отредактировано - Ассигнация 15 Мая 2013 14:18:49

Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5000 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  14:35:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А может гранты какие от издательства поступили для неформального пиара? Вот люди и стараются! Так пускай, так может автор и быстрей творить начнет! А то медленно пишет



Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

korabel
Магистр



199 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  14:43:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ассигнация, т.е. утрируя, с удовольствием будете читать книгу в которой главный герой педофил, причем книга не о его патологии, просто попаданец - педофил, который любит свою Родину, но между делом и детей?
Наемный убийца и гопник убивающий старушек в подъезде из-за пенсии- "плохой" и тот и другой, но второй вызывает еще и брезгливость. Так и поступки героя Кулакова, они не просто "плохи", они позорны.



Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:13:54

Серый человечек
Мастер Слова



2105 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  14:49:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
korabel пишет:



Бросил читать Кулакова по схожим с al1618 ощущениям. Его гг весьма к лицу ярлычок "гнида". Я никак не отношу себя к идеалистам, пацифистам и прочим..., но этот герой вызывает омерзение своим лицемерием, совершая дела позорящие его погоны и прикрываясь при этом "прекраснодушными" мотивами. Цель может и оправдывает, но на мой взгляд к "мародеру" Атоми это подходит а к герою Кулакова нет.


Да-с! Рукоплескаю-с!!!
ГГ поставил службу на выделеном ему участке. Стреляет баедитов, которые стреляют в русских солдат членов ОПГ. Ну тогда пусть стреляют!!!
Остальные офицеры не позоря свои погоны тусуются в разных местах показываясь изредка на службе. Вот как сохраняется честь погон!!!
Никто опыт заставы не перенимает и не распростарняет на свои участки работы. Я имею в виду организацию службы. Вот как сохраняется честь погон!!!
А есть еще такое явление как непотизм. Приезжает личинка генерала, накуролесит, звание новое получит, награды и уезжает.
И никто не пишет :"Довожу до Вашего сведения, что Ротмистр N к службе не пригоден, потому как ...." Не докладывает никто что ротмистр N ни хрена не знает, нихрена не умеет, нижних чинов без толку положил и т.д. и т.п.
Вот как сохраняется честь погон!!!
И еще деньги и борзых щенков меньше определенного предела не брать! Вот как сохраняется честь погон!!!

Воины не погонам должны служить, а своим братьям по оружию и нашей стране.
И нет ничего такого в том, что если так получится, и два самолета встречают один, то вдвоем и бьют, а не кружится один в стронке в ожидании своей очереди.

Напомнить как в Гражданскую честепогонники Отчизну были готовы попилить?
Забирайте нашу Родину, не умеем мы ей распорядиться - бандитов у нас стреляют, деньги их забирают. И на эти "кровавые деньги" чего-то для быдла строют. Пороть которое на конюшнях наужно денно и нощно, нещадно.

А вы белые перчаточки можете до самых ушей натянуть. Чистюли, млять.




Отредактировано - Серый человечек 15 Мая 2013 14:51:36

Перемещено из гг-демон - 16 Мая 2013 21:14:08

korabel
Магистр



199 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  15:05:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Серый человечек пишет:


А вы белые перчаточки можете до самых ушей натянуть. Чистюли, млять.


Не понял как Ваши выкрики относятся к моему посту? Белые перчатки никогда не примерял.
Одно дело когда руки в крови, другое когда они, как у обсуждаемого героя, в говне.



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

Серый человечек
Мастер Слова



2105 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  15:16:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
korabel пишет:



Серый человечек пишет:


А вы белые перчаточки можете до самых ушей натянуть. Чистюли, млять.


Не понял как Ваши выкрики относятся к моему посту? Белые перчатки никогда не примерял.
Одно дело когда руки в крови, другое когда они, как у обсуждаемого героя, в говне.


Ишь ты, руки по локоть в говне... Что имеем против золотарей и ассенизаторов?



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

Admin
Администратор
korabel
Магистр



199 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  15:27:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Серый человечек пишет:


Что имеем против золотарей и ассенизаторов?



Эти достойные профессии лучше обсудить на каком-нибудь другом форуме.



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

Leroy
Наблюдатель



1 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  15:29:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По сути у любого политика или бизнесмена руки по лототь в как вы говорирте "говне", однако что это меняет?

Как по мне любое действие, что ведет к укреплению государства (а не его отдельных граждан) есть подвиг, и не важно какие методы для этого использовались.



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

Ассигнация
Магистр



100 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  15:30:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
korabel пишет:



Ассигнация, т.е. утрируя, с удовольствием будете читать книгу в которой главный герой педофил, причем книга не о его патологии, просто попаданец - педофил, который любит свою Родину, но между делом и детей?



Вопрос поставлен некорректно, тут как раз преступления не между прочим, не сопутствуют, а являются главным действием.


. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.


Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

korabel
Магистр



199 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  15:54:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ассигнация, ну пусть закидоны педофила будут главным действием - попаданец отправляется в прошлое, чтобы изнасиловать и задушить Гитлера когда он еще был ребенком... штобы не было войны. Тогда вопрос будет корректен?
Предлагаю закончить наше "левое" обсуждение, многим не интересное. Кто согласен можно не отвечать



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

Серый человечек
Мастер Слова



2105 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  17:06:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Педофил? Отчего до сих пор не было обвинений, что ГГ ест детей и приносит человеческие жертвы Сатане?

Я не предлагаю обсуждать професси золотарей и ассенизаторов. Но вопрос поставлю по-другому: что такого скверного делает гг, кроме ваших фантазий, что должно вызывать отвращение?
Я понять не могу почему вы права убийц, грабителей, преступников в 19 веке приравниваете к правам нормальных людей?



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

tarantas
Посвященный



48 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  18:23:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Рискну высказать свое мнение. Мне главный герой также показался отвратительным. Кем бы не были те люди, которых он грабил, убивал, пытал и шантажировал, это ни коем образом не складывает вину за совершенные им преступления. Гитлер так же очень много сделал для своей страны, но его повсеместно считают преступником.
Особо лицемерным мне показался момент, когда чиновник справедливо заметил, что часть контрабандного товара разворована и у героя внезапно взыграла "дворянская честь" с последующей дуэлью.
Если главный герой вызывает недоумение у большого количества людей, стоит задуматься, может с ним и в самом деле что-то не в порядке?



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

korabel
Магистр



199 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  18:41:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Holger пишет:

Хуже когда говно в голове...



Сочувствую...


Серый человечек, когда принимается решение сбить пассажирский самолет захваченый террористами, чтобы избежать тарана и больших жертв, когда во время войны к пленным применяются пытки с целью получения значимой информации - тут можно говорить о перчатках, целях, средствах, но не в случае если пошел зарезал соседку и забрал у нее тысячу рублей чтобы купить недостающую часть для сборки "гиперболоида инженера Гарина" который непременно поможет Родине. Читал давно, но смутно помнится герой убивал контрабандистов ради своей наживы, удерживал человека, требуя выкуп (как и чеченцы в свое время ради "высоких" целей) и т.п. Если что-то вспомнил недостоверно извините... Но где-то так.
Даю слово себе и всем, что на эту тему больше не напишу не слова т.к. очевидно убедить кого-то не получится ни одной стороне этой дискуссии.


Отредактировано - korabel 15 Мая 2013 19:02:23

Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

Серый человечек
Мастер Слова



2105 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  18:47:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tarantas пишет:



Рискну высказать свое мнение. Мне главный герой также показался отвратительным. Кем бы не были те люди, которых он грабил, убивал, пытал и шантажировал, это ни коем образом не складывает вину за совершенные им преступления. Гитлер так же очень много сделал для своей страны, но его повсеместно считают преступником.
Особо лицемерным мне показался момент, когда чиновник справедливо заметил, что часть контрабандного товара разворована и у героя внезапно взыграла "дворянская честь" с последующей дуэлью.
Если главный герой вызывает недоумение у большого количества людей, стоит задуматься, может с ним и в самом деле что-то не в порядке?


Гитлер и на самом деле преступник. Он и его люди придумали уничтожали своих невиновных граждан, а также невиновных граждан других стран.


У меня недоумение вызывает тот факт, что отпетых преступников вы причисляете к обычным людям, а гг демонизируете сравнивая его с Гитлером, насильниками и т.д.

Принцип "Если тебя ударят по левой щеке - подставь правую" не должен мутировать в "Если у тебя отрежут левую щеку - подставь правую".
Может быть с миром не все в порядке? Не стоит задуматься?
Что сделалось со старым добрым принципом: "Око за око, зуб за зуб"?
Оглянитесь вокруг - мир щекастиков превращается в адский ад.




Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

tarantas
Посвященный



48 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  19:28:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Серый человечек
Я никоем образом не причисляю преступников к обычным людям и не спорю с тем, что он убивал только плохишей. Но по моему мнению это его не оправдывает. Он же не судья, чтобы определять виновен человек или нет. Да и вообще "Невиновных не существует. Есть разные степени вины." И можно убивать направо-налево во благо Родины
При этом я не отрицаю, что сама книга написана на хорошем уровне. Просто герой мне противен.



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

Viktorov
Магистр



112 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  19:34:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Он же не судья, чтобы определять виновен человек или нет. Да и вообще

Почему нет? У человека может повышенное чувство гражданской ответственности.



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

Серый человечек
Мастер Слова



2105 сообщений
Послано - 15 Мая 2013 :  20:08:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tarantas пишет:



Серый человечек
Я никоем образом не причисляю преступников к обычным людям и не спорю с тем, что он убивал только плохишей. Но по моему мнению это его не оправдывает. Он же не судья, чтобы определять виновен человек или нет. Да и вообще "Невиновных не существует. Есть разные степени вины." И можно убивать направо-налево во благо Родины
При этом я не отрицаю, что сама книга написана на хорошем уровне. Просто герой мне противен.


Мыль не понимаю. Вина не очевидна? Группа вооруженных лиц сопровождает тяжелогруженных лошадей, которые идут тропами в лесу.
На окрик "Стоять!Руки вверх!" отказывают вооруженное сопротивление. А иногда и дорогу зачищают убивая солдат. О каком определении виновности может идти речь? Мазать всех зеленкой.
Другая степень вины - это на окрик "Стоять! Руки вверх!" - незамедлительно поднять руки вверх. ОРужия не носить, никого не убивать. Старательно выполнять команды, раз попались.
Вот таких в тюрьму или пинка под зад и присвоить контрабанду.
Таких что - убивают? Режут? Насилуют?
Можно сидеть дома, быть допропорядочным гражданином, сеять и выращивать хлеб.
Этот мерзкий тип - гг - грабит людей третьего типа или как?

В Классификаторе профессий не хватает таких профессий как "Серийный убийка", "Массовый убийца" или "Контрабандист V разряда, с возможностью заклания не более пяти стражей правопорядка в год"?



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19 - 16 Мая 2013 21:06:55

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 17 Мая 2013 :  01:41:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Серый человечек пишет:


Гитлер и на самом деле преступник. Он и его люди придумали уничтожали своих невиновных граждан, а также невиновных граждан других стран.

ЧТО Вы. С законностью в Рейхе все было очень четко. В лагерях смерти уничтожали исключительно виновных. Уголовных преступников, вор - в коцлагерь. Грабитель - туда же если на месте не пристрелили. Прямо рай - неправда? Голубой - в лагерь, розовых тоже туда... Идиотов и прочих с отклонениями - под нож (принудительная кастрация). Ради великой цели они виновны в переступлении - ухудшают породу.
Ну и евреи разумеется - кровь пьют народную, и вообще место занимают, унтерменши - их существование незаконно, к тому же у них очень удачно есть деньги.
Про всяких партизан и рабов бегущих с фабрик и ферм рейха и говорить нечего - преступники.
А еще были те кто осмеливался смешивать кровь (трахаться там или женится) с избранными - тех тоже в лагерь и кастрация - это ведь незаконно.
Так что можете не сомневаться - все во имя великой цели и все по закону. В этой части был полный порядок.
Даже зайцев в транспорте не было - расстреливали за безбилетный проезд.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 17 Мая 2013 :  09:53:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
al1618, а цель-то какая, не припомните? Или Вы считаете, что попытка избежать ужасов гражданской войны и последовавших за ней "прелестей" должна была осуществляться в рамках законодательства РИ? Ага, так шобла ВК ему это и позволила бы.
"Возьмёмся за руки, друзья..." звучит, конечно, очень хорошо, но жить по прекраснодушным призывам - мазохизм. И добиться чего-то таким образом невозможно в принципе.
ВСЕ политики - грязные сволочи, если они не грязные сволочи, то не политики. Тут Гитлера вспомнили, но это ведь сумасшедший, пристёгивать его к герою книги Кулакова - именно что грязная демагогия. Можно вспомнить Рузвельта, вне всякого сомнения, он - Великий политик. Сколько на его руках грязи, крови Вы в курсе? Если хочешь сделать что-то значительное, то в политике - в обязательном порядке - приходится идти к этому через грязь, кровь и предательство союзников. Любой, что утверждает, что можно ограничиться добрым словом - идиот или сволочь, защищающая чьи-то чужие интересы.

Анатолий Спесивцев

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 17 Мая 2013 :  15:31:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:



al1618, а цель-то какая, не припомните? Или Вы считаете, что попытка избежать ужасов гражданской войны и последовавших за ней "прелестей" должна была осуществляться в рамках законодательства РИ?

А вы не напомните что никто мне цитату о благородных планах ГГ (так сказать ППП - "перспективный план попаданца") в этой части так и не привел? (а я наоборот - приводил чаянья ГГ в самом начале самой первой книги - ДЕНЬГИ! Ни для чего, ни зачем - просто хочу много!)
Да возможно ГГ позднее (и наверняка) заинтерисует угроза которую несут его заднице (и капиталам) описанные события. Но это тоже не "великая цель что все спишет".
Впрочем про то что возможно или нет ради великой цели - я уэе говори. Повторятся нет смысла. Просто рассказ о всемогущем и удачливом мерзавце у которого "все получается" стал неинтересен. Если будет желание почитать - газету возьму.
Гитлер же не только был бесноватым (он между прочим фронтовик) но еще и вытащил Германию из такой задницы, куда она попала после ПМВ, что нам ее глубину и сравнить несчем.
Даже после Гражданской пожалуй было не так (впрочем могу и ошибаться, но поднялись мы быстрее).
И к слову он как раз и есть ярчайший пример куда заводит идеология по имени "цель оправдывает средства".
И каково бывает тем кто мешает достижению этих великих целей. Я не даром уже который пост про "все те же грабли" талдычу. Ничему история нас не учит.


"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 17 Мая 2013 :  18:41:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
al1618


И к слову он как раз и есть ярчайший пример куда заводит идеология по имени "цель оправдывает средства".

Не только. Ещё, это был ярчайший пример того, куда заводит нарушение простейших "правил общежития" - при постановке целей.

Живёт, скажем, на планете несколько миллиардов разумных. А некий "мудрый политик" сталкивает с их интересами интересы сотни миллионов из них. Жёстко сталкивает, бескомпромиссно.

Вообще-то, должно быть ясно, что при такой постановке вопроса не только "будет много трупов". Но среди этих "много трупов" особо агрессивная сотня миллионов может оказаться вся. Во всяком случае, само её выживание будет "на милость победителя".

Вот если "то же самое" - но в малых границах, без внешней агрессии (экспансии) - может выйти и феномен "Северного Часового" - недавно Акунин этот островок в статье описывал



fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 17 Мая 2013 :  21:03:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Государство - твой враг
(Юрий Нестеренко)

Государство - твой враг. Что б ни врали экранные шлюхи,
Наихудшее зло - не извне, а всегда изнутри.
Государство - маньяк, отбирающий хлеб у старухи,
Чтобы бросить ей корку и требовать: "Благодари!"

Но не хлебом единым! Движеньем начальственной брови
Государство командует ей: отдавай сыновей!
На убой шагом марш! Государство не может без крови!
И не чьей-то чужой и абстрактной - конкретно твоей.

Государство - твой враг, что наглее любого бандита:
Ты - преступник, коль только посмеешь себя защищать!
С деликатностью танка и светлым умом троглодита
Государство всегда отвечает одно: "Не пущать!"

Что бы труд ни взрастил, что бы ум и талант ни создали -
Государство придет и наложит когтистую длань,
А для самых везучих оно отчеканит медали,
Бесполезною медью платя за кровавую дань.

Государство - твой враг. Враг безжалостный, жадный, жестокий.
Воплощение силы, которой не нужно ума,
Ненасытная тварь, паразит, выпивающий соки,
Чья эмблема - не флаг и не герб, а война и тюрьма.

Но и это не все. Ему мало и денег, и мяса -
Ему души, твою и детей твоих, вынь да положь!
Чтоб гордилась кнутом и оковами рабская масса,
Чтоб привыкла с пеленок хлебать ядовитую ложь.

Государство - твой враг. Враг любого, кто мыслит некстати.
И, чем льстивее пафос высоких державных речей,
Тем сильнее оно ненавидит того, кто не в стаде,
Кто не ждет калачей и плюет на его палачей.

И страшнее запретов, страшнее тюрьмы и параши
Пустоглазые толпы, вопящие хором: "Ура!"
Государство - твой враг. Оккупанты не могут быть "наши",
Даже если вчера с твоего они вышли двора.

Государство - твой враг. Твой. Какие бы козни и беды
Ни чинило соседям оно, понадеясь на куш,
Победители - первые жертвы преступной победы:
Восстановят руины домов - не развалины душ.

И опорой кровавому монстру, что лжив и корыстен,
Равно служат продажный подонок и честный дурак.
В нашем мире немного простых и незыблемых истин:
Кони любят овес.
Сахар бел.
Государство - твой враг.

Оккама прав,но истина дороже.

Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 18 Мая 2013 :  08:38:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Государство - твоя крыша, чувак, а за крышу принято платить. (Это я к Нестеренко обращаюсь)
И это... Мир уже поделен на сферы. И платить везде нужно. Подбирай наиболее подходящий тариф.


aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 18 Мая 2013 :  13:22:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик пишет:


Государство - твоя крыша, чувак, а за крышу принято платить. (Это я к Нестеренко обращаюсь)
И это... Мир уже поделен на сферы. И платить везде нужно. Подбирай наиболее подходящий тариф.

И радуйся, что у тебя есть право выбора, не ограниченное тяпкой в руках искреннего последователя светлых идей.
Люди не случайно сбиваются в кланы, племена, государства, империи... Чем выше и крепче крыша - тем надёжнее шансы на жизнь потомков.
Кстати, внятной альтернативы аморальным действиям гг Кулакова его критиканы так и не предложили. Сплошное бла-бла-бла и осуждамс.

Анатолий Спесивцев

Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 18 Мая 2013 :  15:52:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Наигранная наивность так называемых политических либералов очень скверно выглядит. Кроме саморазрушительных идей оные персонажи ничего в принципе предложить не могут. Вопрос в том насколько это идеи лично выношенные, а не привнесены за денюжку, смущая черепа легковнушаемых.


aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 20 Мая 2013 :  12:56:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик пишет:


Наигранная наивность так называемых политических либералов очень скверно выглядит. Кроме саморазрушительных идей оные персонажи ничего в принципе предложить не могут. Вопрос в том насколько это идеи лично выношенные, а не привнесены за денюжку, смущая черепа легковнушаемых.

Учитывая, что у критиканов совсем не детсадовского уровня - если не судить по этим постам - интеллект, то я и не постеснялся охарактеризовать их оценки происходящего в романах Кулакова. Требования к герою приключенческого романа жить в стиле кота Леопольда... слов нет, по крайней мере цензурных. Первоначальное накопление капитала ВЕЗДЕ и ВСЕГДА связано с грязью и кровью. Агренёв-то хоть грабит не своих, а чужих, что по моральным нормам большинства не продавшихся известно кому землян - норма, правильное поведение. К общечеловекам даже в Западной Европе уже меняется на официальном уровне отношение, а уж предъявлять претензии к герою действующему во времена разгула откровенного империализма... бред.

Анатолий Спесивцев

Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 20 Мая 2013 :  19:54:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev
разгула откровенного империализма... бред.

Бред по любому. Мне скорее интересны истоки этого бреда.
Прочитав данную дискуссию, я был сильно удивлён доводами. Мне интересно, сам автор таких аргументов как себя в жизни ведёт. И не является ли он новым мессией?



Тема продолжается на 4 страницах:
  1  2  3  4
 
Перейти к:

Ответить на тему "Кулаков Алексей Иванович"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design