Послано - 07 Июня 2010 : 22:27:58
В одной и той же - фантастической. А впрочем, кто их знает, что они там ещё не поделили? Истоком личной неприязни может быть что угодно, а семитизм и антисемитизм -это так, только повод для.
Как-то странно развивается скандал - только зоричи его раздувают, все остальное - только с их слов.
Не-не, не только с их слов, просто Белянин жарит на фантлабе, а Зоричи в своем ЖЖ отбиваются из миномета. Там Белянинин еще обещал доказать, что "У солдата есть невеста" - не патриотическая фантастика, а ксенофобический рассказ Он там выдумал, что немцы у Зорича белые и пушистые, а русские царевны-лебеди их мочат без разбору
Falcony пишет:
К национальностям эта склока отношения не имеет, также как к вопросу, кто имеет право писать православную фентези, а кто нет. В 17-том веке, что Зоричей, что Белянина - на одну дыбу бы взгромоздили. Потому что эта так называемая православная фентези - ересь страшная.
Так там же в том и загвоздка, что Зоричи-то никогда не писали православное фэнтези... и фантастику, и даже православный киберпанк. Вопрос в том, что Белянин привел, как минимум, две выдумки: 1. О православном фэнтези. 2. Об иудействе Зорича. По крайней мере, Гордевский точно не иудей, он на всех видео с крестиком. А у Боцман вообще фамилия немецкая, какие иудеи в три часа ночи?
Там Белянинин еще обещал доказать, что "У солдата есть невеста" - не патриотическая фантастика, а ксенофобический рассказ
А судьи кто? (классика)
Так там же в том и загвоздка, что Зоричи-то никогда не писали православное фэнтези... и фантастику, и даже православный киберпанк.
Что верно, то верно. Глюк идёт, вероятно, из классической триады "Православие, самодержавие, народность". Для российского монархиста, патриотизм не существует вне этой триады. Т.е., к православию - может и не сводится, но без православия - немыслим
А уж видит ли Белянин этот "делёж поляны" как конкуренцию коммерческую, или идейную - это вопрос к нему, наверное
А у Боцман вообще фамилия немецкая, какие иудеи в три часа ночи?
Эти фамилии имеют происхождение из европейских языков. На территории Российской империи фамилии такого вида могли носить немцы-колонисты, которых было особенно много на территории Украины и в Поволжье, немцы, состоящие на русской службе, либо (примерно в 60 – 70% случаев) евреи. Происхождение фамилии связано, как правило, с профессией или прозвищем дальнего предка её носителя. Однако в том случае, если эта фамилия имеет еврейские корни, она могла быть образована искусственно по воле властей взамен первоначальной фамилии человека.
В общем можно хоть китайцем себя объявить, но мы-то знаем правду :)
А вообще самое неприятное в этой истории даже не выпады некоего тролля на фанлабе, а реакция на них Зорича. Битье себя пяткой в грудь... вопли, что он никакой не ЕРЖ, а как раз наоборот фошист и ымперец (луркмор на это прямо указывает)… некрасиво все это. Толи пиар, толи какие-то непонятные комплексы.
Послано - 16 Июня 2010 : 20:16:44
Да, реакция так себе, особенно из-за того, что писать книги нормального уровня у них уже не слишком получается, но возмущаться по пустому поводу - похоже, что, да. Но с другой стороны, мы ведь не сторожа братьев наших? :) Не нужно судить строго обе стороны, на мой взгляд. Пусть их, безобразничают, если уж не могут иначе
Битье себя пяткой в грудь... вопли, что он никакой не ЕРЖ, а как раз наоборот фошист и ымперец (луркмор на это прямо указывает)… некрасиво все это. Толи пиар, толи какие-то непонятные комплексы.
Не-не-не, подождите! Зорич, как раз, ничего такого не говорил. Это я утверждаю, что Боцман не еврейская фамилия, потому как знакомых Боцманов у меня не мало и никто из них к евреям не имеет ни малейшего отношения. А в луркоморье Зорич числится как ЕРЖ, он это просто констатировал. А вот пяткой в грудь он бил только о том, что никакого православного фэнтези он и в помине не писал. Так что Зорич, вообще ничего не ответил на тему национальности, да вроде и религиозной принадлежности тоже (я точно не помню).
Falcony пишет:
особенно из-за того, что писать книги нормального уровня у них уже не слишком получается
Та ладно Вам. Прям-таки не получается. Мне их книги еще очень даже нравятся. Вон как со сталкером отожгли. Просто есть коммерческие проекты, а есть некоммерческие, нужно понимать разницу. Не может "больше не получаться", талант не пропьешь.
Послано - 19 Июня 2010 : 00:40:13
хе, вы сами написали - "проект" Ж) Поток "коммерческих проектов" на общий уровень автора влияет или нет? Но раньше хоть старались делать интересный pulp, а теперь... полураспад от того, что было.
JunioraОтветил, ответил. В своей жиже, в паре постов - и десятках комментов
Не-е :) Так дело не пойдет. Давайте аргументировать ссылками. Где конкретно это было? Я тоже читала их ЖЖ и ничегошеньки подобного там не видела.
Falcony пишет:
Поток "коммерческих проектов" на общий уровень автора влияет или нет?
Если Вы пытаетесь вычислить процент сильных произведений из всех работ автора, то естественно, высокоуровневых запоминающихся романов будет меньше, чем поп-лита. Но это же не означает, что автор стал плохим, глупым и больше не умеет писать. Просто, у Вас есть возможность выбирать из его произведений именно то, что Вам по вкусу. Вы мне хоть одного мэтра из классиков назовите, которого каждый роман на вес золота? Правильно, у каждого 1-2 от силы! Думаете, не найдется фанатов на "Беглый огонь" или "Полураспад"? Или, может быть, на "Сомнамбулу" не найдется? Ошибаетесь, фанаты этих книг, на встречах с автором забивают помещения, просят автографы, задают вопросы. Да и мне эти книги по нраву, хоть и люблю больше "Карла, герцога", "Римскую звезду", "Консула содружества", "Пути Звезднорожденных". Я считаю, что новые книги Зорича тоже по-своему замечательны. Они легки для понимания, веселы, написаны простым языком. Только расслабляйте мозг и вот вам двухдневная эмоциональная разгрузка. Ведь, в этих книгах, действительно, есть с чего посмеяться.
Falcony пишет:
Но раньше хоть старались делать интересный pulp, а теперь... полураспад от того, что было.
Ха-ха! Когда раньше? Полтора-два года назад, когда вышла "Римская звезда"? Они всегда совмещали коммерческие проекты с некоммерческими, просто толстые высокоинтеллектуальные их романы выходят на два-три года реже, чем более простые (которые, кстати, тоже низкоинтеллектуальными не назовешь). А сборники? Только недавно вышел "У солдата есть невеста", а до того был "Ничего святого". Я бы не назвала их слабыми. Не нужно на автора клеветать. А Вы, вот, что читали из него?
Странно. Эт - чуть ли не последние посты - и далеко не первый день висят
Да, но там они просто констатируют, что в Лурке отмечены как ЕРЖ, но ничуть не опровергают/не подтверждают факт своего еврейства. Или я снова чего-то не дочитала? Если я не права, ткните, пожалуйста, мне в конкретную цитату
Re: Вообще-то - логично! ;) _badger_ 2010-06-02 01:16 pm (local) (link) Дима должен публично предъявить отсутствие обрезания!
(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вообще-то - логично! ;) zorich 2010-06-02 01:30 pm (local) (link) Дядечка Андрей! Дима уже предъявлял сто раз! На каждом фантастическом конвенте с коллегами в сауну ходим!!! С умыслом!!! :))) (Я.)
(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вообще-то - логично! ;) _badger_ 2010-06-02 01:38 pm (local) (link) Ситуация, прямо противоположная описанной неизвестным классиком из народа:
"Гражданин Иванов уже в седьмой раз сделал обрезание, но в Израиль его так и не пустили..."
Выходит так, что Зорич хоть шланг себе пожарный пришьёт к причинному месту, все равно он уроженец жидомордовской губернии - за образ мыслей! Ибо сие есть истинно труЪ православное деяние - изобличить жыда публично по образу мыслей и способу деяний его.
(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вообще-то - логично! ;) zorich 2010-06-02 01:54 pm (local) (link) Да, да, я думаю, тут типичный случай "революционного чутья", которое "подсказывает" :) Что же до шланга, то я Диме посоветую. Мало ли! :) (Я.)
(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Вообще-то - логично! ;) _badger_ 2010-06-02 02:08 pm (local) (link) Только результат генетической экспертизы, вывешенный на титуле сайта Зорича, способен оградить его от! Но предвижу заранее, что результат сей будет оспорен, поскольку все же знают, какой национальности у нас врачи-генетики, и как они могут друг с другом сговориться.
Re: Вообще-то - логично! ;) zorich 2010-06-02 02:23 pm (local) (link) Про генетическую экспертизу я Диме сказала. Он уже почти согласный! :))) По ссылке прошла. Мучительно размышляю! :) (Я.)
Послано - 26 Июня 2010 : 17:57:38
Mat, ну тут все только про обрезание речь идет, да и то в шутейной форме :) Но чтоб кто-то пяткой в грудь себя бил... я бы не сказала. Кстати, у евреев национальность определяется религиозной принадлежностью, если ты не иудей - значит не еврей. А Дима-то крещеный... Вот статейка в тему. Они, в общем-то, и в книгах своих ни разу не заикались даже, ни об иудаизме, ни о православии. Все чинно и полит религиозно корректно - сплошной зороастризм. А в Круге Земель даже затрудняюсь ответить какая религия, но уж точно не православие :)
Крещёный - эт не еврей - только для сионистов и ортодоксов Впрочем, в отличие от христианства, такие религии - как марксизм, маоизм, чучхе, научный атеизм - приемлемы и для них.
С другой стороны, красно-коричневые определяют еврея не по религии и не "по матери", а по предкам до третьего-пятого колена.
JunioraКрещёный - это не еврей - только для сионистов и ортодоксов
Да какая, по сути, разница? Евреи-не евреи. Главное, что книги здоровские пишут. Мне особенно нравятся их "Консул содружества", "Пути звезднорожденных", "Римская звезда", "Карл, герцог", сборник "Ничего святого" и "У солдата есть невеста". Еще, рассказов много приглянулось, которые периодически перечитываю. Очень понравился "Королева Кубков, Королева Жезлов", еще "Раш-Раш" и "Ноги Эда Лимонова". "Топоры и Лотосы", "Дети Онегина и Татьяны" - отличные рассказы. "Превращения" мне греют душу, что-то в них такое бытовое и мистическое одновременно (где-то читала, что этот рассказ имеет отношение к Кафкинским жукам). То есть, не скажешь, что у них хорошие произведения можно пересчитать по пальцам - довольно много сильных текстов. Они - одни из самых стОящих российских фантастов. "Завтра война" - отличнейший цикл. Первые две книги - вообще термоядерные. А игр сколько! К тому же "Завтра война", "В тылу врага" и "Черные бушлаты" имели не детскую популярность. У "Черных бушлатов" вообще зашкальные оценки на форумах - 90-93%. Кем бы они ни были, но талантаи трудолюбия им не занимать. Говорят, что они планируют еще присоединиться к проекту "Зона смерти". Еще, пробегал слух, что скоро должна выйти третья часть "Беглого огня" - "Клад Стервятника".
Кстати, Вам понравились "Беглый огонь" и "Полураспад"?
Еще один проект? С ума сойти, совсем видно с деньгами дела плохи.
А что Вы хотите, кризис на дворе. Тем более, живут они, насколько я знаю, в Украине. Думаю, кризис рассосется - станет всем полегче. К тому же, читатель-то разным бывает. Кто-то читает одно, кто-то - другое. И книги же не стали плохими, они просто стали другими. Ведь, они ничего глупого в книгах не пишут, в расчетах/научных сведениях по-прежнему отлично ориентируются. Просто сюжеты стали другими, все более такое боевое, попрыгучее.
Послано - 07 Июля 2010 : 17:54:26
Прочёл Ваши комментарии к "Полураспаду" и решил почитать. Количество ляпов и описок просто поражает. И брюнетки с волосами цвета каштан, и шпалы пропитанные почему-то гудроном (а я только начал читать). Описки перечеслять не буду, т.к. не знаю чья ошибка. Что касаемо содержания то особых восторгов нет. Стандартные идея и исполнение, читается легко, но привыкания не вызывает.
Ну да, тут неувязочка. Я сама - каштанка и знаю, что это называется темный шатен. Может они делят девушек только на две категории - блондинки и брюнетки? Так часто бывает.
и шпалы пропитанные почему-то гудроном
Я, например, даже не знаю чем они должны быть пропитаны :)
Описки перечеслять не буду, т.к. не знаю чья ошибка.
Честно, ни одной не заметила О_о
Что касаемо содержания то особых восторгов нет. Стандартные идея и исполнение, читается легко, но привыкания не вызывает.
Так сразу ж говорили, что книга легка в чтении :) А нестандартность ее заключается в том же, в чем и "Беглого огня" - она веселая, в отличии от всех предыдущих мрачных зоновских сюжетов.
Послано - 02 Авг 2010 : 09:31:46
А мне "Полураспад" понравился. Очень смешно, ИМХО. Если еще учесть, что в серии "Сталкер" все книги очень мрачные, что "Беглый огонь" и "Полураспад" особенно выделяются своим оптимизмом. Уже на озоне появилась третья книга - "Клад Стервятника". Это та, которую обещали в соавторстве с Сергеем Челяевым.
"Георгий Птицын - он же Гоша, он же Трубач - музыкант, "лабух", который волей судеб прижился в Зона-индустрии. Комбат с Тополем взяли знатный хабар и теперь гуляют на всю катушку? Зовите Трубача, только не забудьте заплатить ему как следует! Аспирант в лагере ученых на Янтаре празднует защиту диссертации? Без Гоши не обойдется! Но после одной чересчур веселой гулянки с участием многих знаменитых личностей Зоны Гоша обнаруживает, что умудрился проиграться в карты не кому-нибудь, а… темным сталкерам! Как возвращать солидный долг!? Выход только один: в Зону за хабаром! Трубач вынужден довериться случайно попавшей в его руки информации о легендарном Кладе Стервятника и искать себе подходящую компанию для рейда в Зону…"
Послано - 03 Авг 2010 : 20:19:46
Juniora - называет книгу весёлой, Rozalina - смешной, а я так и не понял в каком месте нужно смеяться и веселиться. Подскажите, а ?
Juniora - называет книгу весёлой, Rozalina - смешной, а я так и не понял в каком месте нужно смеяться и веселиться. Подскажите, а ?
Ну что Вы? А как же все эти замечательные аномалии? Картофельный куст, жабья карусель, тунепс? Да я когда до них доходила, улыбалась больше, чем от всех изящных псевдоплотей "Полураспада".
Послано - 22 Сент 2010 : 22:45:48
Кажется "Римскую звзеду" опять переиздали, она стала уже буквально культовой книгой: Люблю ее за тонкость мысли. Это одна из лучших книг Зорича.
Кажется "Римскую звзеду" опять переиздали. Люблю ее за тонкость мысли. Это одна из лучших книг Зорича.
А что там? Много альтернативной истории?
Ну как сказать... основная альтернатива в том, что Овидий из ссылки втихаря возвращается в Рим, чтобы провести собственное расследование и узнать за что его сослали. Заканчивает он свои дни все равно в Томах. Но Овидий описан очень достоверно, красиво. Вообще, все персонажи очень "сочные", чувствуется что читаешь хороший исторический роман, а не туфту какую-то.
Купила себе еще "Сомнамбула-2. Другая сторона Луны", начала читать. Тут такую деятельность Матвей Максим развивает, огогого! Вообще, сюжет очень активно развиваться стал. Не сомневаюсь, что в конце опять будет такая затравка на третью часть, что всю душу вымотает
Послано - 26 Окт 2010 : 18:19:19
Не без труда нашел Римскую Звезду в магазине. Очень любопытно,хотя и соверешннно непохоже на привычного мне Зорича (который про русский космос и все такое :-)
Тогда почему выходило в серии АИ и исторический детектив?
0_0, ХХороший вопрос... Но я точно не тот самый адрес где есть ответ. Это издатели должны бы подумать были.... Хотя счас по-моему по большому счёту всем пофигу кого, где и нафига.)
Послано - 11 Ноябр 2010 : 19:08:31
Костик пишет:]0_0, ХХороший вопрос...[/quote] Просто сначала она вышла в серии "альтернативная история", а потом в серии "исторический детектив". А вообще, серия не имеет значения, главное, что книга хорошая. Кстати, как Вам "Сомнамбула" вторая?
Послано - 29 Ноябр 2010 : 18:22:24
Вроде бы как У Зорича книга скоро выйдет, "Гипершторм". Даже интервью его нашла по этому поводу http://stalker-book.com/news/2010-11-25-230-0-2 Кто что слышал про новую книгу, поделитесь пожалуйста :)
Послано - 29 Ноябр 2010 : 20:32:29
Да что там слышать, книжка планируется для Зоны Смэрти. Еще один проект просто и проект меж авторский, итого: халтурка. Что то совсем Зоричи нечего своего не пишут.
Послано - 30 Ноябр 2010 : 00:59:02
«Да что там слышать, книжка планируется для Зоны Смэрти. Еще один проект просто и проект меж авторский, итого: халтурка. Что то совсем Зоричи нечего своего не пишут.» А вы думаете, что если в соавторстве и для Зоны смерти, то значит халтурка? Может вы и правы, а может и нет, книга покажет:)
Послано - 30 Ноябр 2010 : 13:52:15
Как правило халтурка и есть. Особенно если один автор маститый, а второй малоизвестный. Тогда участие известного ограничивается в лучшем случае постановкой имени на обложку. Ну и конечно получения денежки. Иначе непонятно зачем вообще понадобился Зоричам какой-то Сергей Челяев. Они вдвоем с книжкой бы не справились? Споры о финали они вели. Ога. Ну а то что дело в серии только усугубляет ситуацию.
Послано - 01 Дек 2010 : 22:42:50
«Как правило халтурка и есть. Особенно если один автор маститый, а второй малоизвестный. Тогда участие известного ограничивается в лучшем случае постановкой имени на обложку. Ну и конечно получения денежки. Иначе непонятно зачем вообще понадобился Зоричам какой-то Сергей Челяев. Они вдвоем с книжкой бы не справились? Споры о финали они вели. Ога. Ну а то что дело в серии только усугубляет ситуацию. » Может, может, с другой стороны как-то все слишком в мрачных красках получается. Такая ведь литература тоже нужна, для многих чтение нужно только чтоб мозги после работы разгрузить, вот для них и пишут:)
Иначе непонятно зачем вообще понадобился Зоричам какой-то Сергей Челяев. Они вдвоем с книжкой бы не справились?
Тот же Дюма - покупал готовые сюжеты. А Желязны - давал свои наброски малоизвестным авторам. Что позволило ему создать сборник (После Победы - в перводе), затратив на порядок меньше своего труда (и времени).
Версия для печати
Послано - 07 Июня 2010 : 22:27:58
А ныне - в виде фарса повторяется, как и положено.
Он там выдумал, что немцы у Зорича белые и пушистые, а русские царевны-лебеди их мочат без разбору 
"Георгий Птицын - он же Гоша, он же Трубач - музыкант, "лабух", который волей судеб прижился в Зона-индустрии. 
