Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Блог автора   Все темы автора (3)

Горькавый Николай - 3

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:31:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну если астровитянка - глоток свежего воздуха....... издатели добились своего, фантастика Ефремова и Беляева убита, читатель считающий горькавого интеллектуальным писателем - создан

Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!

Darkmoor
Мастер Слова


Russia
1082 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:32:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Darkmoor  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:



Однако стоит мне выдрать из любой книги перечисленных авторов какой-нибудь обезличенный кусок и подсунуть его для разбора, неявно выдав за фрагмент "Астровитянки" - будь уверена, его будут ругать. Ругать предметно, тыкая пальцем в текст. И ругать за то самое, за что ругают Горькавого.

... и? что же это означает? Что Горькавый так же велик как и вышеперечисленные товарищи или же что вышеупомянутые товарищи такое же бульварное чтиво как и нижеупомянутый господин? :-)

Это означает, что Горькавый сделал попытку переломить существующую тенденцию и приблизиться к приличной литературе. И что попытка, на мой взгляд, скорее удалась, чем нет.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:33:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

"Астровитянку" я прочел - и рад, что идут хотя бы попытки возродить хорошую литературу.

вы уже не можете выразить свою мысль правильным русским языком, о чем вообще дальше говорить


Самое странное, что автор про институт НАСА молчит. И гугл про эту деталь его биографии молчит. Откуда вы его взяли?

Конечно молчит, так на людях обделаться и правда молчать надо.

О теориях - http://don-beaver.livejournal.com/2834.html
то есть о правдивости теорий автора я должен судить по жж самого автора? Аргументы типа "мамой клянусь, правда" я не принимаю. В книге полно грехов против физики уровня книг Перельмана, не то что против космологии.

Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!


Отредактировано - НикитА 24 Марта 2010 20:20:42

Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:37:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai пишет:



Ну если астровитянка - глоток свежего воздуха....... издатели добились своего, фантастика Ефремова и Беляева убита, читатель считающий горькавого интеллектуальным писателем - создан

ЧСХ, убили фантастику не в дни РФ.
И, если можете, покажите, пожалуйста, современную научную фантастику для подростков, написанную лучше.

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

Darkmoor
Мастер Слова


Russia
1082 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:41:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Darkmoor  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

suhai пишет:


вы уже не можете выразить свою мысль правильным русским языком, о чем вообще дальше говорить

Действительно, "тролль детектед" :)

Но спешить с оценками не стану. А вдруг у вас найдутся настоящие аргументы...


Отредактировано - Darkmoor 15 Марта 2010 20:42:07

Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:42:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai пишет:


Конечно молчит, так на людях обделаться и правда молчать надо.

Да где же оно было-то?

suhai пишет:


то есть о правдивости теорий автора я должен судить по жж самого автора? Аргументы типа "мамой клянусь, правда" я не принимаю.

И где там это ваше "мамой клянусь"? И всякие "знакомые ученые" - не авторитет.

suhai пишет:


В полно грехов против физики уровня книг Перельмана, не то что против космологии.

Дайте мне хоть советскую, хоть западную фантастику - я вам и не такого накопаю.

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:47:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Юкио


И что в этом удивительного? В обычных деревнях обычнейшие подростки и дети тоже так поступают. Сегодня с каким-нибудь ягненком/теленком обнимаются, а завтра спокойно смотрят, как этих самых ягнят-телят-цыплят и прочих на мясо забивают. А то и сами участвуют. И что теперь?

Что теперь? Теперь прочтите книгу в третий раз. Где-то выше о бычках уже писали. Нехорошо копи-пасте заниматься :-) Выписываю:

— Помилуй меня протуберанец!.. Кто это — Эрик?.. — растерянно спросил он, взяв тарелку и наколов на вилку кусочек рыбы с золотистой корочкой.

— Это я вам одного знакомого зажарила…

Патрик чуть не подавился.

— А! — махнула Никки рукой. — Он всё равно был неважным собеседником… Да и мне уже ничего не нужно… Я ведь могу отправиться с вами?

Ключевая фраза -- последняя. Мотивация в книге несколько иная, чем в ваших колхозных абстракциях.

з.ы. Есть миф о Тантале, что пытался накормить богов мясом убиенного сына. Жареным мясом.



Отредактировано - НикитА 24 Марта 2010 20:22:10

Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:51:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:


Что теперь? Теперь прочтите книгу в третий раз. Где-то выше о бычках уже писали. Нехорошо копи-пасте заниматься :-)

Ну и что?

аk23872 пишет:


Ключевая фраза -- последняя. Мотивация в книге несколько иная, чем в ваших колхозных абстракциях.

ЧСХ, жарить рыбку она начала до того, как узнала о летящем к астероиду космическом корабле.

аk23872 пишет:


з.ы. Есть миф о Тантале, что пытался накормить богов мясом убиенного сына. Жареным мясом.

И каким он тут местом?

аk23872 пишет:


Дурку включили? Боюсь, на этом наше с вами знакомство прекращается :-)

Делайте что хотите, я вас тут не держу. Но скажите, как же мне еще было реагировать?

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.


Отредактировано - Юкио 15 Марта 2010 20:52:32

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:54:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Дайте мне хоть советскую, хоть западную фантастику - я вам и не такого накопаю.

Только ни советские, ни западные фантасты не пытались вполне серьезно выдвигать альтернативные гравитационные теории, хотя Ефремов был действительно основателем школы в геологии.

Действительно, "тролль детектед" :)
Но спешить с оценками не стану. А вдруг у вас найдутся настоящие аргументы...

Видите ли, для человека, действительно воспитанного на хорошей литературе конструкт "идут попытки" настолько уродлив и коряв, что его и слушать неприятно, не то что в повседневной речи употреблять.

Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!

Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  20:58:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai пишет:


Только ни советские, ни западные фантасты не пытались вполне серьезно выдвигать альтернативные гравитационные теории, хотя Ефремов был действительно основателем школы в геологии.

А что вы знаете о будущем? Там уже 2252 год. А наука на месте не стоит. Это вам не Warhammer 40K, где техножрецы по нескольку тысяч лет используют то, что было сделано когда-то, а древние, как мамонтов помет, научные разработки являются передовой технологией.
и где там у него что на тему "серьезности теории"?

P.S. Вы еще Вебера с его сагой о Хонор Харрингтон как-нибудь нехорошо назовите, потому что там межзвездные путешествия на каких-то сейчас не существующих двигателях описаны.

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.


Отредактировано - Юкио 15 Марта 2010 21:00:56

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:00:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

А что вы знаете о будущем? Там уже 2252 год. А наука на месте не стоит. Это вам не Warhammer 40K, где техножрецы по нескольку тысяч лет используют то, что было сделано когда-то, а древние, как мамонтов помет, научные разработки являются передовой технологией.

Я не помню точно какой век по нашему исчислению в "Туманности Андромеды", но уж никак не ближе 2252 года.
p.s. а что такое Warhammer 40K?

Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!


Отредактировано - suhai 15 Марта 2010 21:01:57

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:01:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Darkmoor


Это означает, что Горькавый сделал попытку переломить существующую тенденцию и приблизиться к приличной литературе. И что попытка, на мой взгляд, скорее удалась, чем нет.

Вы наверное хотели сказать: к приличной НФ? Иначе... Впрочем, это ведь всего лишь ваш взгляд :-) Мне вот советская графомания ничуть не кажется лучше современной. Хотя допускаю, что народно-хозяйственная фантастика ближнего прицела может на нынешнем фоне казаться чем-то свежим. Но причем тут Горькавый? У него практическое применение знаний выглядит как пародия. Пародия на советскую НФ.

з.ы. Вы извините, но не соображу никак в каких точках пересекаются Адамов, Беляев, Немцов и Горькавый. Гибрид шпионского романа с домами отливаемыми из пластика?


Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:04:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai пишет:


Я не помню точно какой век по нашему исчислению в "Туманности Андромеды", но уж никак не ближе 2252 года

И что теперь? Горькавому надо было время действия куда-то дальше отодвигать, потому что все не так и не там было у Ефремова?
И где это у Горькавого что-то говорится на тему "серьезности теории" гравитации, описанной в Теории Катастроф?

suhai пишет:


p.s. а что такое Warhammer 40K?

На Википедии, вроде, не банят. Как и в гугле.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40000

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.


Отредактировано - НикитА 24 Марта 2010 20:23:22

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:08:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

И что теперь? Горькавому надо было время действия куда-то дальше отодвигать, потому что все не так и не там было у Ефремова?
И где это у Горькавого что-то говорится на тему "серьезности теории" гравитации, описанной в Теории Катастроф?

вы пардон, о чем говорите? Я говорил, что несмотря на то, что Ефремов, был действительно ученым с мировым именем, фактически основателем новой науки, ученых которые его учили в дураки не записывал, и пустых идей маскируя их наукоподобными словесами не выдвигал.

Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!


Отредактировано - suhai 15 Марта 2010 21:11:46

Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:14:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai пишет:


вы пардон, о чем говорите?

Да как бы об этом.
Я не помню точно какой век по нашему исчислению в "Туманности Андромеды", но уж никак не ближе 2252 года.

suhai пишет:


Я говорил, что несмотря на то, что Ефремов, несмотря на то что был действительно ученым с мировым именем, фактически основателем новой науки, ученых которые его учили в дураки не записывал

А где это делает Горькавый?

suhai пишет:


и пустых идей маскируя их наукоподобными словесами не выдвигал.

А где это делает Горькавый? Или он где-то претендует на серьезность описанной в ТК теории гравитации? Вы что, будущее умеете прозревать и точно знаете, каких высот достигнет наука лет через 200?

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

Darkmoor
Мастер Слова


Russia
1082 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:15:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Darkmoor  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:


з.ы. Вы извините, но не соображу никак в каких точках пересекаются Адамов, Беляев, Немцов и Горькавый. Гибрид шпионского романа с домами отливаемыми из пластика?

Согласен :) Сходство налицо.

Но там выше я вел речь о другом. Об особенностях литературного стиля. Упирая на то, что писать в подобной манере сейчас действительно не принято.

Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:18:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Darkmoor

А вдруг у вас найдутся настоящие аргументы...

Это вряд ли. Главные аргументы уже высказаны - написание фамилии автора с маленькой буквы и простановка знака равенства между понятиями "знакомый" и "друг".

Истина размножается спорами...

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:21:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

А где это делает Горькавый?

если вы читали книгу, то не могли не обратить внимание, что горькавый устами своей героини это делает постоянно с преподавателями учебного заведения (по условиям, заданным автором, эти самые преподаватели - ученые с мировым именем). Причем, что интересно - прошло десять лет (при скорости развития современной науки - это даже не эпоха, а если проецировать на двести лет вперед...). А ребенок с астероида, читавший десятилетней давности книги, разбирается в науке лучше людей которые эти учебники писали...

А где это делает Горькавый? Или он где-то претендует на серьезность описанной в ТК теории гравитации? Вы что, будущее умеете прозревать и точно знаете, каких высот достигнет наука лет через 200?

ну вот как раз в своем жж он эти самые теории вполне серьезно защищает

Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:24:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Darkmoor


Об особенностях литературного стиля.

Насколько я помню, книги Немцова писаны языком именуемым суконным. Беляев в стилистических изысках тоже не заметен. Мартынова я вообще не помню кто такой. Адамов ...герои-землепроходцы отправляясь к центру земли берут с собой сочинения Сталина. Даже в те времена это уже было на грани фола. Извините, в книгах со Сталиным вы Горькавого, образно говоря, не найдете. Монументы вы там найдете. Разной длины и ширины. Вы уверены, что выложив рядком отрывки из всех вышеперечисленных товарищей обнаружите хоть какую-то разницу?


Admin
Администратор
Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:26:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai пишет:


если вы читали книгу, то не могли не обратить внимание, что горькавый устами своей героини это делает постоянно с преподавателями учебного заведения (по условиям, заданным автором, эти самые преподаватели - ученые с мировым именем).

ЧСХ, только с одним. И тем, который учебники не писал. Более того, дураком его не называли.

suhai пишет:


ну вот как раз в своем жж он эти самые теории вполне серьезно защищает

Где?

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:27:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

герои-землепроходцы отправляясь к центру земли берут с собой сочинения Сталина

таки один из героев-землепроходцев тащил с собой томик Шекспира


Где?

да почитайте уже предыдущие темы, тут и горькавый сам мелькал, пока не понял что ему тут не обломится

Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!


Отредактировано - НикитА 24 Марта 2010 20:23:58

Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:39:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai пишет:


да почитайте уже предыдущие темы, тут и горькавый сам мелькал, пока не понял что ему тут не обломится

Глубины вашей аргументации действительно не позволяют надеяться на то, что тут чего-то может обломиться. Цепляетесь к надуманным этическим проблемам, теории вам не такие...

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

Darkmoor
Мастер Слова


Russia
1082 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:41:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Darkmoor  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:



Darkmoor

Об особенностях литературного стиля.

Насколько я помню, книги Немцова писаны языком именуемым суконным. Беляев в стилистических изысках тоже не заметен. Мартынова я вообще не помню кто такой. Адамов ...герои-землепроходцы отправляясь к центру земли берут с собой сочинения Сталина.

Немцов-морализатор был до невозможности зануден - но к его языку я претензий что-то не припоминаю. Сочинения Сталина в багаже героев - они имеют отношения к литературному стилю? Кстати, тут Suhai прав - Шекспир у Адамова вспоминается, а вот Сталин что-то не очень. Конечно, там есть сцена в эпилоге, но скажите - так ли сильно она портит книгу?


Даже в те времена это уже было на грани фола.

В середине тридцатых? Я дико извиняюсь, но таки не было.


Извините, в книгах со Сталиным вы Горькавого, образно говоря, не найдете. Монументы вы там найдете. Разной длины и ширины. Вы уверены, что выложив рядком отрывки из всех вышеперечисленных товарищей обнаружите хоть какую-то разницу?

Отличить Беляева от Григория Адамова? Так с полпинка ж!

Юкио пишет:



suhai пишет:[/i]


Только ни советские, ни западные фантасты не пытались вполне серьезно выдвигать альтернативные гравитационные теории, хотя Ефремов был действительно основателем школы в геологии.

А что вы знаете о будущем? Там уже 2252 год. А наука на месте не стоит. Это вам не Warhammer 40K, где техножрецы по нескольку тысяч лет используют то, что было сделано когда-то, а древние, как мамонтов помет, научные разработки являются передовой технологией.
и где там у него что на тему "серьезности теории"?

P.S. Вы еще Вебера с его сагой о Хонор Харрингтон как-нибудь нехорошо назовите, потому что там межзвездные путешествия на каких-то сейчас не существующих двигателях описаны.


Обратите внимание на цитату. Кто читал "Час быка" Ефремова и помнит принципы движения "Тантры" - оценит.


Отредактировано - НикитА 24 Марта 2010 20:24:35

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:51:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Darkmoor


Сочинения Сталина в багаже героев - они имеют отношения к литературному стилю?

А как же? Или вы не знаете какими словами полагалось живописать трудовые подвиги советских людей? У каждой эпохи свои нормы стилистические.


В середине тридцатых? Я дико извиняюсь, но таки не было.

В советские времена. Вы же его как пример нынешним писателям приводите.


Отличить Беляева от Григория Адамова? Так с полпинка ж!

Выкладывайте образцы. Заодно и Пикуля. Вот уж чей стиль с Астровитянкой никак не пересекается. Впрочем, увидим :-)

Darkmoor


Кто читал "Час быка" Ефремова и помнит принципы движения "Тантры" - оценит.

Кротовые норы в пространстве. Модная в те времена тема. В научно-популярной литературе :-)



Отредактировано - НикитА 24 Марта 2010 20:25:19

Mantix
Хранитель



265 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:55:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

suhai пишет:


Где?

да почитайте уже предыдущие темы, тут и горькавый сам мелькал, пока не понял что ему тут не обломится

Я считаю, что писателю не солидно вступать в спор с читателями, особенно такими. Если напишете что-нибудь существенное - тогда имеете право, а так, потихоньку ругать - в чём смысл? Не понимаю. У каждого своё мнение. Если мне нравится произведение то мне никто не докажет, что оно плохое. А если человек яро отстаивает своё мнение и старается навязать его остальным, то это выглядит, по меньшей мере, некультурно.



Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:57:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Ефремов был действительно основателем школы в геологии.

Чисто для справки - Ефремов никогда не был геологом. И уж тем более основателем школы в геологии. Он палеонтолог. Доктор биологических наук.

Истина размножается спорами...

Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  21:57:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И я так и не понял, за что suhai назвал Астровитянку чушью.

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:04:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Полагаю зато что она по большей части чушь.
Или, если хотите, технократическая сказка. Уровень достоверности на уровне «Колобка» впрочем если проигнорировать сверхдозу условностей то «Астровитянку» можно читать не без удовольствия.
По крайней мере первую часть, вторая много хуже.




Отредактировано - godar 15 Марта 2010 22:05:52

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:05:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mantix


Если мне нравится произведение то мне никто не докажет, что оно плохое

Но ведь это лично ваша проблема :-)


Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:10:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar пишет:



Полагаю зато что она по большей части чушь.
Или, если хотите, технократическая сказка. Уровень достоверности на уровне «Колобка» впрочем если проигнорировать сверхдозу условностей то «Астровитянку» можно читать не без удовольствия.
По крайней мере первую часть, вторая много хуже.

Как я уже говорил, если погуглить, то эта "чушь" вдруг окажется вполне себе научными фактами и теориями.

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

Плюмбэкс
Хранитель



397 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:12:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Плюмбэкс  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чем больше троллей, тем лучше. Они рекламируют хорошую книгу.
Возможно, Горькавый специально приплачивает некоторым из них за наезды. И с Лукьяненко они могли полюбовно договориться о чём-то похожем.


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:15:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Плюмбэкс

Графоманский коминтерн :-) Идите еще разок Дан похвалите. А она вас. А вы ее... А она...


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:22:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Как я уже говорил, если погуглить, то эта "чушь" вдруг окажется вполне себе научными фактами и теориями.

Про теории – научные и не научные, я рассуждать не буду бо в физике не компетентен.
Зато литературное исполнение могу оценить даже без помощи Гугла.

Первая книжка была еще более менее – хотя страдала от переизбытка условностей.
Во второй недостатки усугубились практически до нечитаемости.



Плюмбэкс
Хранитель



397 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:27:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Плюмбэкс  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Графоманский коминтерн :-) Идите еще разок Дан похвалите. А она вас. А вы ее... А она...

Да нет, использование механизма perpetuum mobile в большей степени склонно завсегдатаям этой ветки.


Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:36:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar пишет:




Как я уже говорил, если погуглить, то эта "чушь" вдруг окажется вполне себе научными фактами и теориями.

Про теории – научные и не научные, я рассуждать не буду бо в физике не компетентен.
Зато литературное исполнение могу оценить даже без помощи Гугла.

Первая книжка была еще более менее – хотя страдала от переизбытка условностей.
Во второй недостатки усугубились практически до нечитаемости.




Не читали вы действительно погано написанной фантастики...

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:49:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Не читали вы действительно погано написанной фантастики...

Ну почему же, с ней знаете ли, тяжело разминуться. Другой вопрос, что такое чтение очень быстро заканчивалось, а Горькавого целиком осилил.
Надо же было узнать, что за нетленка в очередной раз «порвала форум».




Отредактировано - godar 15 Марта 2010 22:50:57

Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:51:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:

— Помилуй меня протуберанец!.. Кто это — Эрик?.. — растерянно спросил он, взяв тарелку и наколов на вилку кусочек рыбы с золотистой корочкой.

— Это я вам одного знакомого зажарила…

Патрик чуть не подавился.

— А! — махнула Никки рукой. — Он всё равно был неважным собеседником… Да и мне уже ничего не нужно… Я ведь могу отправиться с вами?

Это что? Т.е. главная героиня каннибал или я что-то не то понял? На полном серьёзе?


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  22:58:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Как я уже говорил, если погуглить, то эта "чушь" вдруг окажется вполне себе научными фактами и теориями.

Юкио
Боюсь, это одна из проблем книги. Я не обнаружила там теорий, которые бы вызвали у меня желание что-то гуглить. В первую очередь, из-за пренебрежения автором законами биологии и психологии. Какая там физика-фантастика, если автор в простых и совсем не фантастических вещах не ориентируется. И я не про пресловутый "психологизьм" говорю. А про то, например, что дети-маугли никогда не становятся полноценными людьми. "Малыш" АБС в этом смысле гораздо правдивее. ГГ так и не стал человеком.
Далее, взять того же Беляева. Ну, к примеру, "Ариэль". Ученые проводили эксперименты над детьми и выращивали разнообразных "уродов". Вот Ариэль умел летать. "Голова профессора Доуэля", "Человек-амфибия", "Звезда КЭЦ".... везде есть научно-фантастическое допущение. Центральная же проблема книги всегда морально-этическая. Он учит выбирать между трусостью и самоотверженностью, благородством и жадностью, любовью и предательством в пользу самоотверженности, благородства и любви. А чему учит Астровитянка? Превосходству, пренебрежению, неблагодарности, неуважению.
Почему я помню про установку, которую незаконно включил Мвен Маас в ТА Ефремова? Я помню принцип ее работы настолько насколько он был описан. Почему? Да, потому что, несмотря на очевидную глупость и преступность поступка ГГ - это была его мечта. И целью было не личное обогащение или поиск теплого местечка, потому как у него и так место было самое теплое :)). И расплата была ого-го. ГГ чуть сам себя не загубил своим самоедством. Способна на такое Астровитянка? Даже хотя бы просто поверить, что она где-то неправа? Не.
Наука у Беляева с Ефремовым именно инструмент. Инструмент в руках автора. Для получения определенного результата.
Для чего служит наука в "Астровитянке"? В чем вообще выражается ее научность?
Никакое оно не НФ. Женский роман для среднего школьного возраста с элементами фантастики. Про то, какой должна быть настоящая успешная деловая.
Возможно, во мне говорит культурное неприятие. Ценности-то явно из индивидуалистической культуры продвигаются. А наша таки более коллективистская, чем не. И, до недавнего времени, более чистая, что ли.
Эхе-хе

Все может быть, а может и не быть...

Юкио
Ищущий Истину


Russia
59 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  23:00:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Юкио  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony пишет:



аk23872 пишет:

— Помилуй меня протуберанец!.. Кто это — Эрик?.. — растерянно спросил он, взяв тарелку и наколов на вилку кусочек рыбы с золотистой корочкой.

— Это я вам одного знакомого зажарила…

Патрик чуть не подавился.

— А! — махнула Никки рукой. — Он всё равно был неважным собеседником… Да и мне уже ничего не нужно… Я ведь могу отправиться с вами?

Это что? Т.е. главная героиня каннибал или я что-то не то понял? На полном серьёзе?



Каннибалы людей едят. А тут рыбку пожарили. Хотя, если вы веган или радикальный вегетарианец, то для вас разницы может и не быть.

"Как бы хорошо человек не говорил, помните: когда он говорит слишком много, то в конце концов скажет глупость." А. Дюма-отец.

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 15 Марта 2010 :  23:03:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony


Это что? Т.е. главная героиня каннибал или я что-то не то понял? На полном серьёзе?

Только в переносном смысле :-) Это было рыба, рыба по имени Эрик. Друг, или как утверждают фанаты -- свинья знакомый. Когда девочка увидела спасательный корабль, то поняла, раз она улетит отсюда навсегда, то прежние друзья (или знакомые) ей больше не нужны. И можно с ними расстаться. Скушать. В обоих смыслах. Не пропадать же добру. Ведь на Большой земле она сможет завести себе новых друзей. Зачем же нужны старые? Вот такая добрая история.


Тема продолжается на 11 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 
Перейти к:

Ответить на тему "Горькавый Николай - 3"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design