Какие у него потребности и как он собираестся их удовлетворять.
Примеры из реальности, пожалуйста.
И потом, "тупых" пишем в ковычках не зря =) - это условно.
"– Как ты ухитряешься правильно произносить эти кошмарные русские фамилии? – язвительно восхитился Тимоти. – Надо было посещать вместе со мной блиц курс «Современная культура для идиотов», – назидательно заявил Джикси. – Отстал от жизни? Чувствуешь себя культурным аутсайдером на вечеринках? Звони по видеономеру – CULTURE FOR IDIOTS!"
Где тут кавычки?
Если серьёзно, то это глобальный вопрос котрый выходит далеко за рамки темы... и нада печатать много букоф.
Естественно, проще писать романтические книжки о приключениях маугли. Но было бы неплохо, если бы вы все же поделились со мной вашими соображениями. Я бы с удовольствием не оставил бы от них камня на камне :)
По поводу экзаменов прокомментировать не могу - не специалист. Единственное, учитывая как сейчас это происходит в реальности (у нас), уж лучше машина, хоть взяток не берет. :)
Ну, так автор-то не зря книгу пишет. Тот же вопрос поднимает, об уровне образования (отбросим эту его странную зацикленность на притеснении умных глупыми). Он широкими, романтическими (что сильно портит книгу) мазками живописует мир работников сферы обслуживания, где интеллекта особого не требуется. И противопоставляет ему свой идеал -- Никки -- маугли, выросшую вне действия социума. Противопоставляет её нашему современному обществу, слегка замаскированному под будущее. Маугли ведь и как приём литературный можно рассматривать, также иностранцев используют для этого, людей чуждых данной общности и потому имеющих объективный взгляд на её сущность. Зеркало, где отражаются пороки. Но Никки также и идеал, т.е. желаемая модель будущего, на сайте у Садова автор начал именно с моделирования истории. Он еще намоделирует :) И тут у автора трудности и возникли :) Кнфликт между идеалом и маугли. Над маугли полагается смеяться, показывать пальцем, он не знает, что левый ботинок надевается на левую ногу, вытирает об майку руки, да и кушает при помощи рук. Конечно, это в нехорошем свете показывает смеющихся. Люди так похожи на бандерлогов :) -- из первоисточника. Но какой же это тогда идеал? Идеалу полагается кушать форель под стихи :) прекрасно ориентироваться в реалиях мира, орудовать юридической системой, делать молнии из розетки, легко зарабатывать состояния, побеждать в последний момент на экзамене (типично по-голливудски сцена решена), садить в лужу профессоров, и, вообще, подавлять всех интеллектом, ослеплять красотой... э-э-э, Никки ослепляет красотой? Ну, неважно. Потому так нелепы выглядят на ней рудиментарные отростки сюжета о дочери джунглей. Ну никак не похожа Никки на маугли, ничем, и потому платье мятое она только под давлением автора могла надеть :) Тот, когда ему нужно, рядит ее в маугли. А вот зачем он это делает, вопрос, конечно, интересный. --- Habent sua fata libelli pro capite lectoris
Послано - 27 Окт 2008 : 00:55:34
Abs Сколько видов улыбок вы знаете? А как они делаются? Например, высокомерная? Или добродушная? Или покровительственная? Или поощрительная? Или недоуменная? В каких ситуациях какую? Почему? Что каждая из них скажет другому? А как скрыть свои чувства? Вы умеете? А как это делается физически? Как выглядит? Кто скажет Ники, что ее кривая улыбка означает совсем не радость, что она плохая актриса? Я читала в книгах слова "улыбнулся", "кивнул", "покачал головой", "пожал плечами". А как это? Чем "кивнул" отличается от "покачал головой"? Пожал плечами, пожал руку... Как можно пожать плечами? А когда это надо? Я не понимаю :(. За что вы обижаетесь, когда я поднимаю один палец? Разве это не означает "классно"? Почему вы восприняли мой кивок как отказ? Я же кивнула, и это значит - "да". Почему обижаетесь, что я ближе не хочу подойти? Вам меня не слышно? Но мне же неудобно, когда вы так близко! Вытянутая рука - это не так уж и близко, а я отхожу на 2 м? Ой... Фыфык Красноречивый не равно умный. Это называется логическая ошибка. Одна из классических ошибок наблюдения. В любом учебнике по социальной психологии написано. Не верите? На политиков посмотрите. Это заблуждение очень полезно в управлении массой. "Ловкость рук и никакого мошенства!"(с)
Не уверен, что понял вопрос. (Коротенько)В разной степени и Вы и я и остальные цивиллизованые люди анализируют делают свои выводы и определяют цели и приоритеты, в соответствии с которыми корректируют свою модель поведения.
--------Надо было посещать вместе со мной блиц курс «Современная культура для идиотов»,
Дык, это же стёб полный)))))
---------Но было бы неплохо, если бы вы все же поделились со мной вашими соображениями. Я бы с удовольствием не оставил бы от них камня на камне :)
Охотно. К сожалению соображения не лично мои, а академика К.П.Петрова, но эта теория наиболее близка моему мировосприятию. Ссылка http://www.koba.ru/catalog/all/type/4/ Его работы можете ознакомиться. С удовольствием подискутирую.
В последнем спиче впринципе согласен с Вами, что перебор. Но выход то из этого где? Автор же не пишет о идеальном мире. Автор пишет о борьбе. По поводу использывания иностранцев (да и вообще) для объектвности у меня гигантские сомнения. Для меня объективность - синоним знание. Учитыва сюжет книги и персонаж говоить о бъективности как цели этой книги уж точно не представляется. Просчеты у автора имеются, несомнено, но это же не единственная книга. Прочитывая книги каждый из нас отделяет свои "зерна" от "плевел" и формирует взгляды из множества информации. Я лично не могу выделить одну какую то книгу как самую-самую. Догадываюсь, что у Вас аналогичные процессы. :) Но, вцелом, книга производит хорошее впечатление и вполне позитивное послевкусие. Не учебник же автор писал, да и цели другие.
Послано - 27 Окт 2008 : 01:40:37
Abs Правда? А он точно не человек? Человек знает как вести себя среди людей из общения, жизни среди людей, подражания им, само собой разумеющихся норм и стереотипов. Кино покажет... Смешно. Да. А он покажет, как принято себя вести среди китайцев? Или русских? Или болгар? Или цыган? Среди косморазведчиков? Земледельцев? Золотой молодедежи? Или все сразу? Вы стали бы вести себя как герои кино 10-летней давности? Правда? Говорить как они? И как бы это выглядело?
Lana Как то не представляю умение выкручиваться, красноречие и т.д. без умения думать. Умение думать без них - да.
Много Вы встречали не умных краноречивых? Я чего-то и не припомню. Уточняю, что имею ввиду субъективную оценку каждого. К примеру, если я сам не лапоть, то запудрить мне мозги лишь красивым наборм фраз не выйдет. И я тогда оценю красноречие, когда человек меня заинтересунт и увлечет своей аргументацией, своими выводами и теоритической базой в дискуссии. Это как понимаю я. Поэтому представить себе ситуацию когда тупой не думающий)))) может быть красноречивым мне сложно. Массой себя не считаю :), посему и критерии учебника социологии тоже. Речь веду прежде всего исходя из собственной точк зрения.
Послано - 27 Окт 2008 : 02:01:17
Фыфык Прошла по вашей ссылке, оставленной для ak23872. Таки да, Академия управления. И я бы с удовольствием посмотрела на то, как от этих рассуждений не остается камня на камне. Там сплошь факт, оценка и итоговое оценочное суждение, мнение выдаваемое за факт. Жесть.
А он покажет, как принято себя вести среди китайцев? Или русских? Или болгар? Или цыган? Среди косморазведчиков? Земледельцев? Золотой молодедежи? Или все сразу? Вы стали бы вести себя как герои кино 10-летней давности? Правда? Говорить как они? И как бы это выглядело?
Глобализация уже наступила и при нашей с Вами жизни, и нормы поведения более-менее универсальны в цивилизованном обществе. Я тоже не знаю как себя вести в китайском и т.д. обществе. И что? Какие затруднения?
А что люди стали вести себя не так как 10 лет назад????
Послано - 27 Окт 2008 : 02:09:48
Фыфык А посмотрите "К барьеру" с Соловьевым. Или политические ток-шоу Савика Шустера. Закон управления массой - не важно, что говорить, важно как. Неумных красноречивых есть. И немало. Обычно они в таких ток-шоу и побеждают. А то, что вы не считаете себя массой... Это ваше личное горе. И победа тех, кто вас в этом убедил. Вы не смотрите новости? Кино? Не читаете книг? Газет? Не голосуете на выборах? Не лазите по интернет-сайтам? Живете в скиту и питаетесь акридами в гордом одиночестве? Уверены, что ваше мнение только ваше? Жму руку.
Завидую Вам, так быстро ознакомиться, разобраться, проанализировать и подытожить..., за полчаса буквально. Мои поздравления. Причем вывод странный, но чего нам тормозам, кто так быстро не умеет - объяснять :)
Послано - 27 Окт 2008 : 02:17:53
Фыфык В каком именно цивилизованном обществе? Какой цивилизации? Вы не умеете достойно принимать участие в китайской чайной церемонии? Да, вы варвар! Вот какая должна быть реакция на поведение Ники в цивилизованном обществе. И люди, безусловно ведут себя не так как 10 лет назад, даже как 5. И рассуждают иначе. И ценности несколько иные. Просто, если живешь в этом непрерывно, то не замечаешь. Фыфык А вы кто по специальности? Кем работаете? Я просмотрела 2 статьи. Достаточно. Очень технологично и профессионально сделанные тексты. С целью воздействия на вполне определенную аудиторию.
Послано - 27 Окт 2008 : 02:23:59
Lana Давайте не будем подменять понятия. Я живу в определенной среде по определенным законам, с определенными человеческими потребностями. И в таких смыслах я часть массы. Мне это не мешает работать мозгами, и понимать проистекающие процессы. Такая лажа как политические ток-шоу это последнее, на основании чего я буду делать выводы, посмотреть для информции - да и просто, я же не в отрыве живу.Но всерьёз оентироваться на ЭТО????. А что? Вы считаете себя масой... Это ваша личная радость. Побед вам в этом.
Фыфык А вы кто по специальности? Кем работаете? Я просмотрела 2 статьи. Достаточно. Очень технологично и профессионально сделанные тексты. С целью воздействия на вполне определенную аудиторию.
У меня собственный бизнесс. Не большой, но мне и семье хватает :). Главное, что он не нервный. Немаловажная для меня характеристика.
Посмотрели 2 статьи - достаточно... для чего достаточно? На какую аудиторию? Оно конечно - Соловьёв с Шустером - это да... это Люди, там не на определенную ацудиторию, что вы...
Послано - 27 Окт 2008 : 02:32:55
Фыфык Видите ли, хм, даже не знаю как сказать, чтобы вы еще больше не обиделись. Вы мозгами понимаете, что происходит, но когда дойдет до действий... Уверены, что они будут самостоятельными?
Послано - 27 Окт 2008 : 02:38:05
Фыфык Кто сказал, что вышеупомянутые программы не на определенную аудиторию? Они тоже. Я и привела их как пример тонкой манипуляции. Просто вы почему-то считаете, что манипуляция - только они. А тексты по вашей ссылке - нет. Они не манипуляция. Они материал для самостоятельных размышлений. Угу. Щазз.
Послано - 27 Окт 2008 : 02:43:56
Господи... Действительно, можно и обидется, если будет еще пара таких примеров :) Отличный пример для зрителей Шустеров и ежи с ними... Всетаки настоятельно рекомендую Вам ознакомиться хотя бы с общей теорией упраления процессами. Это фундаментальное знание поможет Вам более объективно относиться к реальности, да и просто для саморазвития. С ув
Послано - 27 Окт 2008 : 03:00:19
Фыфык, гы ))))). Что правда что ли? Особенно меня порадовала фраза "Это фундаментальное знание поможет Вам более объективно относиться к реальности, да и просто для саморазвития". Такие конструкции у меня учатся студенты писать. Сама-то я не умею. А вот у них классно получается. "Зубной эликсир "Мятный" поможет вам бороться с микробами во рту и противостоять кариесу. А его неповторимый вкус обеспечит вам приятные ощущения с утра и до вечера!"
Послано - 27 Окт 2008 : 03:05:57
Lana Думается мну, что Вы заложница догм и навязываемом Вам восприятии. Что порадовало - это приятно. То, что Вы преподователь это плюс - Ваш багаж знаний. Но кто Вас учил как преподовать и что преподовать. Думаете соц процессы случайны? Типа, да вот как-то так вышло всё? Ну-ну...
Послано - 27 Окт 2008 : 03:15:36
Фыфык А вы сторонник теории заговора, да? В ответ могу порекомендовать вам чтение. Все читать необязательно. Рекомендую начать с пункта 47 Когнитивная типология представлений.
Послано - 27 Окт 2008 : 03:42:26
Отличная статья! Особенно: ведь наши представления об истине - в том, что касается дел человеческих - всегда субъективны. Поэтому лучше попытаться найти какие-то более объективные критерии; ими могут послужить описанные выше стимулы, способы (механизмы) и формы образования представлений, которые и определяют в конечном счете их познавательную силу и слабость.
Лучше и не скажешь. От того Вам Петрова, который приводит примеры и описания этих механизмов и т.д., и посоветывал, просто Вы не стали копать, а рассудили поверхностно, что не удивительно при таком подходе к анализу материала. В чем Вас не обвиняю, типичная реакция. Ну да ладно.
Дальше мне понравилось: Допустим, что субъект познания находится в ситуации крайнего информационного дефицита, обусловленного объективными (узость и тенденциозность источников информации, низкий уровень культуры и образования) или субъек- тивными (слабость интеллекта) факторами.
А если нет? Если субъект шевелит мозгами? Заметьте не ищет кто и что, да и какая разница. Мне лично интересно КАК? Чисто из познавательного любопытства и интересов, стремясь к более объективному взгляду, рассматривая процессы с точки зрения причинно-следственных связей и логики. А если да, то навязываемые сказки про белого бычка как раз по адрессу. И вообще, меня умиляют аргументы в споре, адрессованные не к системе взгляда оппонента а к его, типа, умственной адекатности. Ну и повесить ярлычек, не глядя - это как два пальца... Теория заговора... хехе...
Собсно, что бы дисскуссия не шла как то односторонне, и для понимания, Ваших взлядов, не могли бы Вы меня с ними ознакомить на каких то примерах или близких Вам моделях?
Послано - 27 Окт 2008 : 06:26:14
Уважаемые оппоненты, я так понял, что конкретных примеров «достоинств» книги мы так и не дождёмся. Что-ж рассмотрим ваши «общие фразы»…
…Между тем, книга увлекательная. Приключения героев увлекают читателей и заставляют прочитать вплетенные в текст научные теории… …Так что несомненный плюс книги -- научность. Второй плюс -- гуманистичность, может быть несколько неочевиден. Но! Героиня имеет свою сверхзадачу -- не месть, а изменение человечества к лучшему…
Отлично сказано! =) Аналогичное мнение.
Лично мне «повезло», о «реалистичности» и «достоверности» книги я узнал только из «послесловия», если бы его не было, не было бы и моих замечаний (книга была бы просто забыта J). Возможо я не прав, но я по прежнему считаю, что фэнтези не может быть основой для научной фантастики… Да, я с вами согласен, автор может писать тексты. Но вот с научностью и достоверностью у него бывают явные сбои («кресло-качалка», «рубка-бампер», «стекло-герметик», «заливное орошение», «аварийный набор сибарита», «маго-физика», «гравивариатор», «исчезающие спутники» и пр. и пр.). О «вплетённых в текст научных теорий» – лично мне не понятна авторская оценка авторитетности, по наличию материального поощрения за свои работы… Также, пока непонятно отношение автора к научным фактам, по его мнению:
1. Достоверные факты – например, о межзвездном железе, которое делает нашу кровь красной.
Вы тоже считаете, что предположение выведеное Фаулером из теоретических и экспериментальных исследований ядерных реакций (исходный текст: «...Таким образом, можно сказать, что вы, и ваш сосед, и я, каждый из нас и все мы вместе представляем собой на самом деле и буквально кучку звездной пыли...») должно быть аксиомой? J По поводу гуманизма вам уже много чего сказали, я пока скромно помолчу…
А он покажет, как принято себя вести среди китайцев? Или русских? Или болгар? Или цыган? Среди косморазведчиков? Земледельцев? Золотой молодедежи? Или все сразу?
Оглянитесь вокруг себя - много ли Вы увидите людей, соответствующих этим требованиям?
Вы стали бы вести себя как герои кино 10-летней давности? Правда? Говорить как они? И как бы это выглядело?
Ну Вас и заносит. Уверяю Вас, выглядит это так же, как и сейчас. Или Вы по мимике и жестикуляции героев точно определяете год выхода фильма? А может даже и месяц?
Вы не умеете достойно принимать участие в китайской чайной церемонии? Да, вы варвар! Вот какая должна быть реакция на поведение Ники в цивилизованном обществе.
Мне нравятся Ваши представления о цивилизованном обществе. Теперь я лучше понимаю принципы Вашей аргументации.
И рассуждают иначе. И ценности несколько иные.
Вы берёте период революции, коренной перестройки общества, и экстраполируете наблюдения на любые условия. Некорректно. В стабильной ситуации десять лет - не срок.
Вы берёте период революции, коренной перестройки общества, и экстраполируете наблюдения на любые условия. Некорректно. В стабильной ситуации десять лет - не срок.
Два возражения: 1. Попробуйте найти в XX или XXI веке хоть один десятилетний период, который бы был избавлен от поистине революционных изменений. 2. Что именно в текущих событиях позволяет вам предположить, что в ближайшие пару веков ситуация со стабильностью изменится коренным образом - и в лучшую (более стабильную) сторону?
Вот ответьте - утвердительно и, главное, убедительно! - на эти вопросы, и уж потом говорите о "неизменности" образа мышления и речи...
1. Попробуйте найти в XX или XXI веке хоть один десятилетний период, который бы был избавлен от поистине революционных изменений.
В СССР навскидку - 1970-1980. Возражения?
2. Что именно в текущих событиях позволяет вам предположить, что в ближайшие пару веков ситуация со стабильностью изменится коренным образом - и в лучшую (более стабильную) сторону?
Процесс международной интеграции. Любой кризис в одной стране начинает зело аукаться всем остальным.
Ну Вас и заносит. Уверяю Вас, выглядит это так же, как и сейчас. Или Вы по мимике и жестикуляции героев точно определяете год выхода фильма? А может даже и месяц?
я далеко не специалист, но уж точно, по жестам, прическам и оборотам речи героев фильма могу сказать в каком примерно году фильм был снят. Подозреваю, что хороший киновед может назвать и месяц.
Послано - 27 Окт 2008 : 13:38:24
Такое впечатление, что некоторые люди в детсве и юности смотрели только свежайшие фильмы. Не подозревал, что фильмы которые мы смотрим имеют настолько решающее значнние... :) где это я??
Послано - 27 Окт 2008 : 15:00:23
Фыфык Прошу прощения за поверхностность, но скажу откровенно. Меня оттолкнули именно примеры и их претенциозная подача, осуществленная не в форме сообщения, а в форме внушения и убеждения. У меня и так своей лапши полно. Зачем мне еще и чужая? По поводу кино. Еще Ленин сказал, что важнейшим из искусств для нас является кино. Знаете почему? Один из самых эффективных инструментов воздействия, воспитывающий ненавязчиво в духе нужных конкретному обществу ценностей, норм и установок. Это замечательно видно по сегодняшним российским фильмам и телесериалам. Пару лет подряд идут подростково-молодежные "Кадеты", "Солдаты", "ДМБ", "Разведчики", выходит 9-я рота, еще целый ряд фильмов про армию, ее солдат и офицеров. Зачем? Снимается куча серий для документально-художественных сериалов про милицию, вовсю идут съемки про разведку. Чему учит такое кино? Где сериал про ученых? Где про деревню "Черная грязь"? Где кино про судостроителей? Abs Ну, вы уже умный, взрослый, серьезный человек. Я вас на форуме не первый день знаю. Что за мелочные придирки?
Оглянитесь вокруг себя - много ли Вы увидите людей, соответствующих этим требованиям?
Мало я увижу таких людей. А Ники все принимают за свою. И Космическая служба, и дети в больнице и супершколе. С какой стати? Ее не любят только преступники, зарвавшиеся бюрократы и снобы. Но и с ними она знает как себя вести. И ведет. Откуда бы? В кино насмотрелась? В книжках начиталась? А представьте себе как малолетняя девчонка общается с нашей родной милицией и судом в стиле Перри Мэйсона. Представили?
Уверяю Вас, выглядит это так же, как и сейчас. Или Вы по мимике и жестикуляции героев точно определяете год выхода фильма? А может даже и месяц?
Месяц не определю. Да и год, пожалуй тоже. А вот десятилетие - с легкостью. Неужели вы не отличите фильм, снятый в 60-х, 70-х, 80-х,90-х, нынешнего десятилетия? И вовсе не из-за компьютерной графики вы их различите. Москва-Кассиопея - это вам не Приключения Электроника. Другая жизнь, другие ценности, другие нормы, манера поведения, одежда... Все другое.
Мне нравятся Ваши представления о цивилизованном обществе. Теперь я лучше понимаю принципы Вашей аргументации.
Вы представляете себе нормы, по которым живут уходящие в прошлое рокеры и рэпперы? А нынешние эмо, готы? У каждого свои "китайские церемонии". Что тут непонятно? К тому же, Ники недостаточно обищительна для успешной адаптации. Былы бы у нее подруга, подсказывающая что да как, соседка по комнате... Смотрелось бы лучше. Мальчишка с ролью подружки-всегда-рядом-помогу-подскажу не справляется. Да, в общем-то, и не претендует. У него вообще другая роль. Роль подружки и не для Роби. Он тем более не может справиться. По определению. Он вообще не человек. И опыта жизни "в людях" у него нет. За ним роль няньки и роль учителя, причем, не самого лучшего. Его знания, передаваемые Ники, базировались на устаревшей информации. В результате, должны быть ошибки в анализе, в суждениях, в действиях. Их нет.
Послано - 27 Окт 2008 : 16:25:46
Lana, Ленин сказал эту фразу СОВЕРШЕННО ПО ДРУГОМУ ПОВОДУ. Кино являлось важнейшим из искусств для БЕЗГРАМОТНОЙ (увы) России. Читать люди не умели.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Послано - 27 Окт 2008 : 16:33:55
Шепелев Именно. Но они могли музыку слушать, наслаждаться живописью, скульптурой, архитектурой... Тут читать уметь не нужно. Как можно повлиять на безграмотных, которые революционных газет не читают, но зрелища любят? Кино - наш метод!
Шепелев Именно. Но они могли музыку слушать, наслаждаться живописью, скульптурой, архитектурой... Тут читать уметь не нужно. Как можно повлиять на безграмотных, которые революционных газет не читают, но зрелища любят? Кино - наш метод!
Чтобы наслаждаться, например, живописью, нужно иметь некий предварительный культурный багаж. Да и для музыки - тоже. Хотя, я не настаиваю на своей правоте.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Послано - 27 Окт 2008 : 16:39:33
ДА, главное-то забыл. Ходил вчера,покупал фантастику в Олимпийском. Купил все, что хотел - кроме Астровитянки. Будет ли допечатка?
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Ну, вы уже умный, взрослый, серьезный человек. Я вас на форуме не первый день знаю. Что за мелочные придирки?
Какие претензии - такие и придирки, миль пардон.
А Ники все принимают за свою. И Космическая служба, и дети в больнице и супершколе. С какой стати?
Не за свою - перед ней не стоит задача замаскироваться под кого-то. Все знают, кто она и откуда - такое событие наверняка по всем каналам СМИ прошло, это ж сенсация - ребёнок в одиночку десять лет на астероиде. Так что не надо удивляться, что сверстники её не третируют за некоторые неправильности в поведении, она же в своём роде знаменитость. Что до космической службы, так здесь ещё и своего рода кастовое братство сказываться будет.
А представьте себе как малолетняя девчонка общается с нашей родной милицией и судом в стиле Перри Мэйсона. Представили?
А как же. На девчонку из подворотни одна реакция будет, на дочку министра внутренних дел - совсем другая. Адвокат - не министр, конечно, но по условиям задачи для администрации больницы шишка достаточно важная.
Москва-Кассиопея - это вам не Приключения Электроника. Другая жизнь, другие ценности, другие нормы, манера поведения, одежда... Все другое.
Ну, об этом можно и поспорить, но не здесь и не сейчас. А сейчас надо вспомнить, что разговор-то мы завели главным образом о мимике и жестикуляции - мол, не могла Никки ничего из фильмов извлечь, всё устарело. По ним определите?
Вы представляете себе нормы, по которым живут уходящие в прошлое рокеры и рэпперы? А нынешние эмо, готы? У каждого свои "китайские церемонии". Что тут непонятно?
Видите ли, рокеры, рэпперы, эмо, готы - это, так сказать, "клубы по интересам". Действительно, со своей микросредой. Но ведь Никки в такую микросреду не лезет, правда? И больница, и первый курс элитной школы - это компания совсем других людей. Свежевстретившихся. Каждый со своими интересами, совсем не обязательно одинаковыми. Так какие там общие "китайские церемонии"? Вот насчёт подружки, это дельное замечание. Но всё-таки не фатальное для книги.
Его знания, передаваемые Ники, базировались на устаревшей информации. В результате, должны быть ошибки в анализе, в суждениях, в действиях. Их нет.
Lana, сколько лет назад написан "Робинзон Крузо"? А "Таинственный остров"? По Вашей логике суждения героев должны быть непонятны, действия и вовсе непостижимы - столько раз по десять лет прошло, всё многократно поменялось, так ведь? А если ещё Гомера вспомним? В поведении его героев и академики разобраться не могут, правда?
Послано - 27 Окт 2008 : 19:43:53
И всё таки она это подполковник. Согласитесь сами, Abs, что сможет понять четырёхлетняя девочка из "Робинзона Круза" или Гомера? И не забываем, ситуация усугубляется тем что на неё оказывает влияние компутер только что получивший альтернативный разум и не знающий людей. Что он сможет понять из книг, если даже мы люди выросшие среди других людей и занющиe их изнутри, можем бесконечно спорить о том что же всё таки происходит в книгах, и каковы мотивы героев? Что он объяснит девочке? Какой сюжет пропал - испорченый телефон в исполнении китайца, русского и эскимоса, где китаец - Дефо, русский - компьютер Роби, а дитя тундры эскимос - Ники. О, какие могли быть коллизии!!!! Так неужели мы настолько неуважаем автора что можем подумать что он прошёл мимо такого сокровища? Нет. И ещё раз - НЕТ! Она подполковник.
я далеко не специалист, но уж точно, по жестам, прическам и оборотам речи героев фильма могу сказать в каком примерно году фильм был снят.
Брехня. Если ты не специалист, ты не сможешь. Да и специалисты не определяют год фильма, а просто знают, вычисляя фильм по актерам и режиссерам. Жесты, прически и обороты речи - вариационные параметры, зависящие от режиссера, сценариста и идеи фильма. Например, сейчас можно снять стилизацию под любое десятилетие, вплоть до характерных артефактов на якобы пленке. Примеры: Тарантиновское "Доказательство смерти", мюзикл "Лак для волос".
FH-IN
И всё таки она это подполковник.
Он прокололся в одном месте, когда якобы случайно уделал нападающего в туннеле. Скорее всего, кстати, он сам его спровоцировал загнать, типа, в ловушку, а там преспокойненько без свидетелей убрал, что для специалиста по секретным операциям не составляло особого труда. Джерри, судя по всему, - это его контакт и выход на спецслужбу. Парня предварительно внедрили в госпиталь и подготовили сцену "случайного знакомства". Если бы это был обычный парень, его бы выписали, так как никаких проблем со здоровьем он не имел. Это объясняет изготовление спецприбора - часов, переданного подполковнику незадолго до покушения. Понятно, что в кустарных условиях парень вряд ли бы изготовил такую игрушку, а для лаборатории спецслужбы в этом нет ничего удивительного. Отсюда и их волшебное поступление в школу. Вряд ли составило особого труда накинуть баллы за ответы, ведь нет никаких критериев шкалы оценок за ответы, которые можно было бы сравнить со стороны. Все происходит волей главного компьютера. Возможно он полностью контроллируется спецслужбой, а сама школа прекрасное прикрытие для вербовки агентов и распространения шпионажа. Все-таки там обучается аристократическая элита.
Послано - 27 Окт 2008 : 21:17:54
Белый жжошь! Всё таки думаю что школа рассматривалась как второстепенная цель, и даже взятие под контроль Спейс Сервис не может считаться основной целю операции. Там было лишь окончание операции начатой ещё составлением неполного отчёта группой ученых. Блестящая работа надо сказать. Думаю что главную цель подполковника нам ещё предстоит узнать. Нахожусь в предвкушении.
tchr
Это двойной, а то и тройной агент. Скорее всего -- инопланетной разведки. Скорее всего -- биоробот.
Коллега, не стоит торопится с выводами. Или у вас есть доказательства?
Послано - 27 Окт 2008 : 22:00:08
FH-IN Я тут подумал... Что мы имеем? Ученые уехали на исследования. По дороге обратно корабль попал в аварию.
[Судя по всему, ученые работали на спецслужбу и случайно наткнулись на НЕЧТО. Возможно это артефакт Предтеч. Они доложили своему начальству и подписали себе приговор. Спецслужбе понадобилось 10 лет, чтобы подготовиться к тому, чтобы сделать первый ход в масштабной галактической операции.]
Через 10 лет корабль *случайно* находят. Находят и подполковника в теле Никки. Далее Ник контактирует с Джерри, получает постоянную связь с базой. Первой целью его становится внедрение в школу в качестве простого ученика.
[Зачем ему нужна была школа? Думаю, это был выход на русскую разведчицу. Видимо, угроза столь велика, что спецслцужба Ника решила заполучить поддержку.]
Следующая цель - взятие под контроль службы Спейс Сервис. Здесь все ясно. У Спейс Сервис есть огромные архивы наблюдений за важным для Ника сектором космоса. Если знать где и, самое главное, ЧТО искать в этом хаосе информации, можно сделать много полезных выводов. Кроме того, таким образом можно быть уверенным, что на эту инфу никто не наткнется случайно. Разумеется Ник ее уничтожит. Не удивительной выглядит в этом свете победа Ника в гонке космояхт. Ему, профессионалу, не тягаться с любителями, пусть и самыми талантливыми. При расследовании катастрофы 11 сентября имеются показания профессиональных летчиков, что ни один любитель, натасканный на симуляторах, не сможет управлять самолетом. Так что Никки - профессионал. Еще один факт, раскрывающий подполковника.
Действительно, нужно ждать 2 части книги, чтобы узнать финал этой масштабной операции.
******
В свете этих новых знаний прекрасно объясняются и вопросы внимательных читателей. Да, девочка не могла швырнуть яблоко с огромной силой. Но натренированный боец Ник мог. Появление ребенка у ученых также объясняется просто - никакого ребенка не было. Также снимаются вопросы по аварии, помидорам и рыбам. Все это декорации, приготовленные за несколько дней до начала отсчета операции - находки корабля спасателями. Здесь же и несоответсвие психопрофиля маугли, на самом деле являющимся психопрофилем прекрасно ориентирующегося в современных реалиях разведчика. Экспериментальная разработка военных ИскИн Робби также, несмотря на все усилия выглядеть мирным роботом, зачастую демонстрирует свои диверсионно-военные качества. Это взлом паролей и закрытых информационных систем, средства подслушивания и записи, боевые наводящие системы. Все говорит о том, что в галактике намечается нехилая заваруха. Кстати, возможно 10 лет подготовки как раз и ушли на создание Робби.
Версия для печати
Послано - 27 Окт 2008 : 00:25:05
