Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

СамИздат vs Либрусек vs Литрес, etc - 1

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
dkzm
Хранитель


Russia
304 сообщений
Послано - 30 Авг 2008 :  21:31:47  Показать инфо об авторе
По совету Инков создаю новую тему и переношу свой пост из Курьера
Предлагаю обсуждения этих вопросов перенести сюда
Вольноопределяющийся пишет:



Уважаемые дамы и господа жалующиеся авторы!
Я, как простой читатель, купил книгу одного из вас (действительно купил). Просто ради тренировки и освоения сканера её отсканировал (действительно сделал это).
Теперь первое:
Если я книгу купил - ака заплатил за неё свои кровные - то эта книга, как некий товар, уже моя собственность, вы и ваше издательство потеряли все права на этот конкретный экземпляр нетленки.
Второе:
Так как это моя собственность, я вправе давать её почитать или просто-таки подарить свату, брату, другу, неприятелю, любому встречному-поперечному, причём совершенно неважно, в бумажном виде или электронном файле (первое - моё собственное, второе я сделал, потратив собственное время и труд).
Третье:
Кончайте гнать волну на читателей, защищайте свои авторские права и вознаграждения в издательствах, где вас нагревают так, как никакому пирату ни в каком интернете и не снилось.

А теперь, дамы и господа писатели, объясните мне, в каком пункте я неправ и каким образом вы (а я бы сказал, что не вы, а жлобьё, объявившее себя правообладателями и сыплющее вам крошки со своего стола) собираетесь меня остановить?




морально ты не прав тем что автору тоже хочется кушать а с других копий он бы денег получил(может быть, 5%-10% в лучщем случае,остально-издательства,etc)
Также,кушать хотят много кто, часто имеющие отдаленное отношение к творчеству автора.

Неправ, согласно действующему законодательству, в том что считаеш что 'книга'=физический объект и 'книга'=контент это одно и тоже. С первым ты можеш делать все что угодно, второе-регулируется законами об авторском праве.
Пока дублирование второго требовало в обязательном порядке дублирования первого а также какого-никакого промышленного оборудования, ситуация была хоть как то под контролем. С появлением широкодоступных ЭВМ и особенно Интернета-имеем то что имеем.
Вот только до некоторых-медленно доходит что выбор тут из двух вариантов(и вариантов-мы вам имитируем бумажную книгу со всеми почти ее минусами фичами(Amazon Kindle например этим путем идет похоже) и "а не будет электронных книг" - просто нет(уже проходили с DRM-only музыкой и "защищенными" CSS DVD).

Потихоньку это понимают и при этом стараются все же дать возможность зарабатывать деньги авторам-литрес(пусть его ругают,но, все ли обратили внимание -:) что с файлом с него можно сделать ВСЕ ЧТО УГОДНО, все плюсы бумажной книги без ее минусов,плюс заявленые ими авторские(насколько в курсе - 1/3,если не прав-поправьте)),Baen's WebScription, были намеки что понимал Embiid.Net ныне почивший

Явно не понимал-Публикант(старый,до FB2-времен) с их СУПЕРпрограммой с защитой от юзеров)

Amazon с Kindle - тоже чтото незаметно что понимает(или выхода нет)

p.s.Кое что по истории(и не только) вопроса http://www.pcmag.ru/library/detail.php?ID=11555
или(намного более подробно и слегка односторонне) - http://imperium.lenin.ru/LENIN/32/C/index.html
p.p.s.Обсуждаем то мы книги(и в курсе-о MP3/софте/видео) а северный пушной зверек медленно подкрадывается и к другим областям (и без нанорепликаторов -:)
смотрим
http://vitus-wagner.livejournal.com/305439.html
идем по ссылкам

p.p.s.#3 есть хаароший
баннер про MP3, заменить MP3->E-book и перевести и получится хороший рекламный баннер для пропаганды литреса(или либрусека? -:)


Вообще-может обсуждения либрусека,его взаимоотношения с авторами самизадата,(c) вообще выделить в отдельный топик хотябы?а не в Курьере все обсуждать?А то я вот Гозашвили например жду, а боюсь пропустить за этими обсуждениями -:)



Отредактировано - Вольха Московская 10 Июня 2009 12:09:31

dkzm
Хранитель


Russia
304 сообщений
Послано - 30 Авг 2008 :  21:48:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
СергейК пишет:


С бесплатным распространением ситуация запутанней, тем более в электронном виде через интернет. Я не совсем понимаю зачем запрещать такое распространение, и как такое можно реализовать (имею в виду запрет) реально.



Один из способов "как" описан у Ричарда Столлмана За право читать
Системы Trusted Computing - они тоже _могут_ быть использованы в этих целях (а могут-и в официально заявленных-все зависит того кто ее реально контролирует)


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 30 Авг 2008 :  22:06:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Дебаты посвященные электронным библиотекам, похоже, бесконечны :)

Прежде всего, я хочу обратить внимание почтеннейшей публики на то, что проводить сравнение между книгоиздательством и рынком звукозаписи не вполне правомерно. Прежде всего, потому, что на этих двух рынках крутятся, скажем, так несколько, разные деньги. По моим прикидкам разница чуть ли не на порядки.
Книгоиздатели не могут тратить миллионы в твердой валюте на тотальную борьбу с пиратами, как это делают босы индустрии звукозаписи.
Издатели, во-первых, этих миллионов никогда не имели, а во вторых даже если эти миллионы у них каким ни будь волшебным образом появились они никогда не смогли бы эти свои затраты окупить. Как это ни печально слышать читающей аудитории, но узок наш круг.

К тому же рассуждая о будущем электронных библиотек необходимо учитывать так сказать политический момент. Момент этот заключается в том, что борьба с пиратством в нашей стране началась на волне подготовки к вступлению в ВТО, а отнюдь не в ответ на стоны отечественных производителей. В этом смысле намного важнее оказались стоны Б. Гейтса и прочих импортных толстопузиков.
Ну а поскольку в связи с известными событиями вступление ВТО нам в ближайшие годы не грозит я предсказываю резкое падение интереса правительства к теме защиты авторских прав.
Потенциал же частной инициативы ни когда ни казался мне таким уж значительным.

Если же перейти к сути спора, то я должен сказать что аргументы типа «защиты авторских прав» и «права на свободное распространение информации» кажутся мне несколько манихейскими.
Давайте говорить честно. Существуют вполне определенный конфликт интересов. С одной стороны это интересы правообладателей, которые заключаются в том, чтобы получить как можно больше денег за предлагаемый ими продукт.
С другой стороны существуют интересы потребителей, которые заключаются в том, чтобы получить как можно больше необходимого продукта, затратив при этом минимальные средства.
Согласитесь только очень, скажем так, своеобразный человек будет платить за товар, который он может получить бесплатно, причем с незначительными потерями качества. Если бы где-то можно было бы бесплатно получить интересующие меня бумажные книги, то черта два я бы покупал их в магазине. Такова правда жизни и именно поэтому так беситься литрес.
Пока существуют места, где можно получить книги бесплатно это обреченный проект. Даже если литресу удастся каким либо способом завалить либрусек, то и это снимет вопрос лишь на краткое время. Потому что вскоре аналогичный сайт всплывет в другой части света. И финала у этого круговорота сайтов в природе я в обозримом будущем не вижу.
Единственное спасение литреса это избрать другой способ для зарабатывания денег несвязанный напрямую с попытками получения эксклюзивного права на распространение информации в сети.
Впрочем, не мне им советы давать, у них есть свои менеджеры, пусть думают.




Отредактировано - godar 30 Авг 2008 22:45:05

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 30 Авг 2008 :  22:25:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Насчёт Литреса, мне кажется, godar не совсем прав. Я, например, уже несколько раз там книги покупал и не собираюсь прекращать это делать. Несмотря на существование Либрусека. Просто потому, что считаю, что автор (и владелец сайта!) должны вознаграждаться за их труд. Другой вопрос - я бы там купил ещё кое-какие книги, если бы имел до того возможность прочитать кусочек из них (ну, на затравку).
А ещё лучше было бы, если бы я мог "проголосовать рублём" за понравившихся самиздатовских авторов. Причем постфактум - т.е. после прочтения.
И чтоб распределение доходов было не такое хамское, как на Литресе (т.е. чтобы автору шло СУЩЕСТВЕННО больше 1/3, процентов так 90 - но это без редакторской работы, только за услуги по выкладке в Сети).
Вот такая модель добровольного "спонсирования", я думаю, сработает - просто по закону "больших чисел" (если читателей много, а книга хорошая).

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 30 Авг 2008 :  22:39:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Борцы с пиратством забывают один простой факт - бесплатные элктронные книги не конкурируют с платными элетронными /бумажными. Они конкурируют с телевизором и пивом. Подавляюшее болшинсво доунлоадеров не будет покупать книги в магазине при отсутсвии их в сети. Вместо этого они скачают фильм или игру с торрента, а если деньги и будут потрачены, то на пиво, дивиди, развлечения. Платить за нематериальный обьект современному человеку кажестя несправедливым. Бумажная книга вымирает в любом случае. Скорее всего это приведёт к изменению самого литературного процессса. Только самые знаменитые авторы будут спосбны существовать за счёт книг, да и то скорее за счёт экранизации и прочих побочных доходов. Ещё некоторое количество - за счёт грантов, спонсоров и тому подобное, примерно как в период предшествующий абторскому праву. Книги будут способом приобретения известности для публицистов, журналистов, профессиональных болггеров, но не средством прямого извлечения дохода. Ну и конечно любители будут всегда - самиздаты, фанфики и тому подобное.


tchr
Мастер Слова


Russia
1667 сообщений
Послано - 30 Авг 2008 :  22:47:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
serg0

Поддерживаю позицию. Более того, существовать с продажи прав на издание книг уже СЕЙЧАС могут себе позволить крайне малочисленная группа писателей. Поднявшихся годах в 90-х.

И ситуация, из-за увеличившегося количества медиа-контента, будет продолжать эволюционировать.

PS Хуже того, я не вижу на рынке контента, который хотелось бы видеть в твёрдой обложке и платить за него 200-300 рублей.


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 30 Авг 2008 :  22:59:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я не разделяю апокалипсических прогнозов относительно будущего бумажных книг.
Театр вот уже больше ста лет «умирает», а все, собака, никак не умрет.
С бумажными книгами на мой взгляд ситуация аналогичная. Просто когда вы говорите, что только очень не многие писатели могут существовать за счет гонораров, то забываете, что на текущий момент в одной только России писателей пожалуй больше чем их жило на Земле за предыдущие три столетия.
И веке XIX, на гонорары могли существовать только супер стары вроде Пушкина, и это заметьте при полном отсутствии Интренета :)
А вот скажем, Некрасову на жизнь не хватало, приходилось помимо литературной деятельности еще и в картишки катать помаленьку.
Так что не все так трагично, ибо нет ничего нового под луной :)




Отредактировано - godar 30 Авг 2008 23:01:00

arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 30 Авг 2008 :  23:46:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
блин
дайте ссылку на Либрусек !!!

_________________________
ничего личного

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  00:07:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Поскольку администрация наложила мораторий на подобные ссылки, отправил ее по почте, ловите.
Не зайдете со своего сервера попробуйте через прокси.



arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  00:51:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
godar пишет:



Поскольку администрация наложила мораторий на подобные ссылки, отправил ее по почте, ловите.
Не зайдете со своего сервера попробуйте через прокси.




просьба повторить
ибо по непонятной причине пришло пустое сообщение
мой адрес alek2003собакаinbox.ru

_________________________
ничего личного

Эль
Мастер Слова



1772 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  00:56:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
1. Администрация не накладывала моратория на подобные ссылки. Верно то, предпочтительнее давать ссылку на "более официальный" ресурс автора или хотя бы указывать оба варианта, но прямого запрета нет.

2. На форуме есть личка. ;)


arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  01:04:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
гм
вообще то автор сам мне посоветовал посмотреть на Либрусеке, правда при этом сказал что там крайне не отредактированная версия

_________________________
ничего личного

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  01:13:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну раз прямого запрета нет...


Скрытый текст


arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  01:29:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
спасибо

_________________________
ничего личного

СергейК
Ищущий Истину


Belarus
53 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  02:02:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу СергейК  Получить ссылку на сообщение
Ну все. Осталось дать ссылки любопытсвующим на литрес и самиздат.

В апокалиптические прогнозы для бумажных книг я тоже не верю. Они разве могут изменить свое значение, но никак не исчезнуть.

А вот Интернет-дистребьютеры для авторов нужны. В том числе и платные. Сейчас Литрес монополист в этом вопросе, на русскоязычном рынке книг. Но если у него появятся достойные конкуренты ситуация может измениться к лучшему.


Отредактировано - СергейК 31 Авг 2008 02:04:45

маленькая сосна
Магистр



205 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  02:11:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу маленькая сосна  Получить ссылку на сообщение
СергейК, вашими бы устами! Какие еще конкуренты? Был публикант.ру, который тащил Ройфе, и где тот движитель сейчас?


Белый




3581 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  02:17:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
arhi

блин
дайте ссылку на Либрусек !!!

Яндекс выдал 36 тыс страниц, Гугл 107 тысяч на запрос о Либрусеке.

Учитесь думать и пользоваться поисковыми системами, берегите наше время, пожалуйста.


Белый




3581 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  02:22:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
маленькая сосна
Ройфе сейчас работает на Литрес.


arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  02:35:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
спасибо
не Белый - му ессно

_________________________
ничего личного


Отредактировано - arhi 31 Авг 2008 03:34:41

dkzm
Хранитель


Russia
304 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  06:56:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вольноопределяющийся пишет:



СергейК пишет:


Нехорошим человеком и редиской ты станешь тогда, когда ты за это и деньги будешь получать, но не поделишься справедливо с тем чьим трудом ты воспользовался

Мне казалось, что данный пункт обсуждать вообще не имеет смысла - он сам собой подразумевается, я не беру денег ни за бумажное ни за электронное прочтение.

Насчёт "файла, но не его содержимого", "книги, но не содержащегося в ней текста" - не обижайтесь, но это юридическая казуистика, с которой хорошо выступать перед компанией, именуемой "12 разгневанных мужчин".
Юристы - адвокаты, прокуроры, стряпчие, консультанты и прочие подобные - склонны (как и любая другая каста) создавать сами себе круг деятельности и объём задач.

Ещё раз: чем владение книгой отличается от владения автомобилем, к примеру? Почему я могу дать другу покататься на своём "Запике", но не могу дать ему почитать "Бравого солдата Швейка"? Если по той причине, что некое сооббщество под наименованием "АСТ", "СевЗапБук" или "Пиши-Читай" объявило себя собственником текста?
Так мне на них наплевать.
Скажу больше - я и контрабанду преступлением не считаю.

Кстати, поддерживаю предложение о переносе соответствующих текстов в специализированную тему. Правда, должен отметить, что это в некоторой степени бессмысленно, так как авторско-правовые претензии с достаточной регулярностью возникают именно в Курьере Самиздата.



Казуистика.Да.Сейчас. но почитайте наконец те ссылки по истории копирайта что я дал вначале.ответ на вопрос "Почему" это придумано и почему "это" сначала более менее прилично работало-описан.
Владение книги от Запика отличается тем что _на данный момент_ для производства копии запика нужна как минимум хорошая мастерская и станки(а лучще-завод)+все равно многие компоненты-будеш покупать.
Как только это будет не так-повторится ситуация с книгами(и музыкой,софтом)
А первые намеки на это - УЖЕ есть
http://vitus-wagner.livejournal.com/305439.html
или сразу
http://reprap.org/bin/view/Main/WebHome

Вот начну я допустим RepRap'ом фигурки персонажей ну допустим той же Первухиной делать, для себя(технически-это возможно, вопрос в создании самих 3D-моделей). А потом STL-файл выложу в сеть. И?
А если Первухину на Роулинг в этой сцене заменить? -:)
Вообще RepRap для более других вещей конечно придуман



Отредактировано - dkzm 31 Авг 2008 07:27:31

Admin
Администратор
dkzm
Хранитель


Russia
304 сообщений
Послано - 31 Авг 2008 :  07:03:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
По поводу того чем хорош литрес-позволю себе перепостить свой же пост из другого треда:

C Самиздата качаю много. И читаю -:).

Покупаю печатного...ну последнее что покупал печатного-Первухину(на самиздате было выложено гдето 90% книги)
покупаю на литресе-много, регулярно несколько тысяч литрес уже от меня получил.
При этом в подавлющием большинстве случаев - то что УЖЕ читал на СИ(или на диске Загуменнова даже еще).За что?а за нормально сформатированный FB2,за то что у меня есть все удобные форматы,за нормальный каталог(в смысле у меня на винте будет будет меньше путаницы) и архив того что можно скачать купленого хотябы плюс за веру что они следуют своим объявленым принципым и 33%(или сколько там) идет авторам.
Также - Baen'овской WebScription пользуюсь понемногу
После одной книги купленной на Publicant'е с их 'форматом' появилось желание потихонечку опять настроить IDA(но посмотрел я на это и решил что оно того не стоит)
Из других электронных магазинов-пользоватся еще Embiid.Net ныне закрытого(угу,которые распространению-не мешали,предлагали просто копировать друзьям в разумных рамках и ридер(он именной). При этом их формат вскрывался при нужде за несколько часов.

Не было бы СИ-Литрес бы от меня ни копейки не получил(традиционные издатели и так весьма редко получают,и получали бы еще меньше(возможно-до нуля),ибо покупать ХЗ что по обложке-спасибо, а авторов следующую книгу которых я в любом случае куплю - мало весьма,при том что либо ноут либо смарт-со мной постоянно кроме как во сне).

А сканировать-было (хоть и мало) и сканировал и распознавал чужие сканы, для широко известных сайтов.

p.s.и рекламу на фензине с фикшнбуком я тоже тоже теперь 'не вижу'(ну разучились у меня браузеры именно их рекламу показывать, почему то -:))
p.p.s.Если когданибудь соберусь выложить то что пишу то это будет на СИ
(но будет это-под псевдонимом видимо)


Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 24 Сент 2008 :  23:33:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
Может я предложу еще один метод. В СИ помещается, т.с. добротный черновой вариант. Если возникает надобность в такой книге, то издательству отсылается чистовой вариант, достаточно сильно отличающийся от черновика, но сохраняющий все лучшие его черты.
Согласен, что сложно. Но вот с моим "Лукоморьем" сложилась такая вот ситуация. По просьбе редакции, я достаточно сильно его переделал. И теперь то, что было перекачено, не идентично с тем, что будет уже в книге.

Проверено, мин нет!

dkzm
Хранитель


Russia
304 сообщений
Послано - 25 Сент 2008 :  05:08:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Если отличия значительны(и очевидны читателю)-все может пойти по накатанной колее-скан,etc.
Если отличия НЕ очевидны сразу-о таком авторе просто может пойти слава как об авторе низкого качества
Так что подход обоюдоострый. Но не лишенный определенного смысла.
p.s.А больше,imho, стоит заботится - чтобы на litres(или аналогах,озон сейчас электронные книги _продает_,без DRM например) была нормальная версия


Отредактировано - dkzm 25 Сент 2008 06:07:18

Alex Dobrognev
Посвященный


Россия
12 сообщений
Послано - 25 Сент 2008 :  19:19:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Бадей


Может я предложу еще один метод. В СИ помещается, т.с. добротный черновой вариант. Если возникает надобность в такой книге, то издательству отсылается чистовой вариант, достаточно сильно отличающийся от черновика, но сохраняющий все лучшие его черты.
Согласен, что сложно. Но вот с моим "Лукоморьем" сложилась такая вот ситуация. По просьбе редакции, я достаточно сильно его переделал. И теперь то, что было перекачено, не идентично с тем, что будет уже в книге

А вы думаете читателям хватит терпения прочитать сначала черновик, а потом то же самое, но в более качественной форме? Хм, черновик остается черновиком и он скорее отпугнет читателя, чем привлечет. С тем же успехом можно выложить в сеть подробный синопсис и надеяться, что им заинтересуются, те, кому надо.

Уж лучше выкладывать почти весь роман, а развязку придержать для бумажной версии или Литреса, на крайний случай. Но по-моему, это вариант для мега светил типа Лукьяненко, чьи новые книжки и так оторвут с руками фанаты. Тут брэнд важнее качества. А когда молодые малоизвестные авторы двух-трех напечатанный произведений начинают прятать свои творения по Литресам, удалять самиздатовские страницы и тиранить Либрусек - этого я не понимаю. Половина России читает фантастику в электронном пиратском виде. Хотите славы, фанатов и скандирующих криков "проды!" - выставляйтесь в интернете и вас отметят, запомнят и полюбят. А пытаться деньги заработать писательством - это блажь. Лучше дворником устроиться - продуктивнее будет.


Даже если вы сели в лужу, главное - не ударить в грязь лицом!

Ignatich
Магистр



129 сообщений
Послано - 25 Сент 2008 :  22:20:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
В качестве альтернативы литресу нужна надежная donate система которая позволит послать автору добровольный гонорар с помощью кредитки, WM, яндекс денег, смс. Система за обработку платежа будет брать ~ 10% от суммы. У буржуинов есть пейпел, а у нас?


Anton_Nikolaev
Хранитель


Russia
579 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  06:11:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ignatich пишет:



В качестве альтернативы литресу нужна надежная donate система


А кто мешает вам заплатить автору без посредников?
Или через либрусек, он вообще без процентов.


tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  07:16:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Alex Dobrognev
Хотите славы, фанатов и скандирующих криков "проды!" - выставляйтесь в интернете и вас отметят, запомнят и полюбят. А пытаться деньги заработать писательством - это блажь. Лучше дворником устроиться - продуктивнее будет.

Да, да, да. Я давно говорю, что писатели (особенно начинающие) больные на голову люди, это ж надо придумать - заработать на писательстве. Полгода или год впахивать чтобы получить своих несчастных двадцать – тридцать тысяч. Ну вот скажите, будет нормальный человек на такой работе работать? Да никогда! А раз писателей здоровых нет по определению, то зачем им что-то платить?
Ну и далее, с остальными можно поступить также – даешь коммунизм потребления!!!
tchr
Мастер Слова


Russia
1667 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  10:50:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
tosmile
Я предлагаю поступить кардинальней -- Самиздат разогнать, вообще все литпорталы запретить, либрусек закрыть, Литрес в полном составе услать в какой-нибудь гонолулу, доступ к ИРКе законодательно запретить. Особенно к каналам #букз.

Нечего развлекательную литературу читать. Пусть молодежь учиться идёт. Или пиво пить - всё полезней, чем глаза об мониторы ломать. А как выучаться, будут нормально зарабатывать, тогда пусть сами решают, на что деньги тратить -- на кокаин или книги.

Вот это -- самый правильный путь.

PS Недавно повеселила реакция Измайловой на Либрусек. Изрядно комментов набросали.


Teolog
Магистр



115 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  10:52:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Teolog  Получить ссылку на сообщение
Типа смешно конечно но так и есть. Зарабатывание денег на писательстве феномен довольно свежий, век тому пожалуй, ну может чуть больше.И веременный.
Причем большую часть книг которые стоит читать, написали персонажи которые плотно заняты чем нибудь другим, и потому обладают неким вполне уникальным опытом и знаниями.
Профессиональный писатель, как и профиссеональный журналист умеет тоько правильно строить фразы, да и то не всегда.
Соответсвенно производит макулатуру в промышленных масштабах. Если таковых станет меньше то хуже не будет. Такого барахла что нынче продается под видом книг на любом сайте графоманов пару гигабайт.

/тьма да прибудет за вашей спиной/

tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  12:04:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
tchr ну не так кардинально, помягче, например, пояснить, что сегодня писатели вообще не нужны, мол, разве мало написано за всю историю человечества? Вот и не фиг, переводить труд на ерунду, пусть все читают то, что было уже написано. Жизни не хватит, чтоб даже десятую часть перечитать.
А кто будет упорствовать и тянуть свои шаловливые руки к клавиатуре – в дурдом, и две смирительные рубашки на него одеть.


Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  15:01:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
САДЮГИ !!!!

Проверено, мин нет!

tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  15:29:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

САДЮГИ !!!!

Кандидат!!!


Alex Dobrognev
Посвященный


Россия
12 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  18:50:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
tosmile


Да, да, да. Я давно говорю, что писатели (особенно начинающие) больные на голову люди, это ж надо придумать - заработать на писательстве. Полгода или год впахивать чтобы получить своих несчастных двадцать – тридцать тысяч. Ну вот скажите, будет нормальный человек на такой работе работать? Да никогда! А раз писателей здоровых нет по определению, то зачем им что-то платить?
Ну и далее, с остальными можно поступить также – даешь коммунизм потребления!!!

По-моему писательской зарплаты вообще не существует, есть писательская награда (те самые 20-30 тыс). Вроде как в Путинской программе помощи матерям: родил ребеночка - тебе государство единовременно платит денюжку. Так и с писателем: родил книжечку - на тебе копеечку! И не фиг требовать еще и еще. (*таинственным шепотом* но вообще идея с коммунистическим потреблением мне нра. чтоб никому не платить и всех читать )

tchr



Я предлагаю поступить кардинальней -- Самиздат разогнать, вообще все литпорталы запретить, либрусек закрыть, Литрес в полном составе услать в какой-нибудь гонолулу, доступ к ИРКе законодательно запретить. Особенно к каналам #букз.

А шо я тогда в интернете буду делать? Не мне политическая программа tosmile больше нравится. Я голосую за его партию!



ну не так кардинально, помягче, например, пояснить, что сегодня писатели вообще не нужны, мол, разве мало написано за всю историю человечества? Вот и не фиг, переводить труд на ерунду, пусть все читают то, что было уже написано. Жизни не хватит, чтоб даже десятую часть перечитать.

Какая рациональная мысль! Можно писателей запретить законодательно. Или вообще устроить госэкзамен для всех желающих стать писателем: если он прочитал десятую часть мировой классики и может сказать, к чему все это было написано - пусть попробует сотворить свой опус. И если опус будет плохой - голову ему с плеч! Сразу графоманов убавится....

Teoloq


Причем большую часть книг которые стоит читать, написали персонажи которые плотно заняты чем нибудь другим, и потому обладают неким вполне уникальным опытом и знаниями.
Профессиональный писатель, как и профиссеональный журналист умеет тоько правильно строить фразы, да и то не всегда

Можно читать ту книгу, над которой автор ХОРОШО поработал, а не просто сляпал на скорую руку, запустил в продажу, чтобы срубить бабла. А что касается профессиональных писателя и журналиста, то их главное умение заключается в таланте интересно рассказывать байки. И если слушатели-читатели сидят с открытыми ртами после рассказанного - значит он хороший писатель.

Даже если вы сели в лужу, главное - не ударить в грязь лицом!


Отредактировано - Alex Dobrognev 26 Сент 2008 18:53:04

Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  19:27:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
tosmile пишет:




САДЮГИ !!!!

Кандидат!!!



Не-а! Я не кандидат. Я исполнитель. С кого начнем?

Проверено, мин нет!

dkzm
Хранитель


Russia
304 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  19:42:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
С Измаиловой...там вообще интересно-она например про литрес вообще не в курсе была -:).
А на либрусеке-ее(по ее мнению) оскорбили сильно...
Дискуссия там была интересная и даже были какие то результаты.


Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 26 Сент 2008 :  21:23:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
А какие? И че с ней делать бум?
На Соловки, Колыму али сразу секир-башка, чтобы не мучалась?

Проверено, мин нет!

Ignatich
Магистр



129 сообщений
Послано - 28 Сент 2008 :  19:42:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
anton748974 пишет:

А кто мешает вам заплатить автору без посредников?
Или через либрусек, он вообще без процентов.

Если указаны реквизиты посылаю понравившимся авторам деньги через WM. Но будет ли человек без WM кошелька заморачиваться с регистрацией, зачислением и переводом? Думаю нет.

Учитывая, что на либрусеке большинство текстов выложено не самим автором очень сомневаюсь что перевод через либрусек до него дойдет.



Отредактировано - KetKhr 12 Окт 2008 00:31:55

Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 28 Сент 2008 :  19:51:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
Ignatich пишет:



anton748974 пишет:
А кто мешает вам заплатить автору без посредников?
Или через либрусек, он вообще без процентов.

Если указаны реквизиты посылаю понравившимся авторам деньги через WM. Но будет ли человек без WM кошелька заморачиваться с регистрацией, зачислением и переводом? Думаю нет.

Учитывая, что на либрусеке большинство текстов выложено не самим автором очень сомневаюсь что перевод через либрусек до него дойдет.



Очень правильно сомневаетесь!
Подтверждаю, что текст выложен не самими авторами.

Проверено, мин нет!


Отредактировано - KetKhr 12 Окт 2008 00:33:08

Anton_Nikolaev
Хранитель


Russia
579 сообщений
Послано - 29 Сент 2008 :  06:20:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ignatich пишет:


Учитывая, что на либрусеке большинство текстов выложено не самим автором очень сомневаюсь что перевод через либрусек до него дойдет.

Если человек не хочет денег - значит пусть не жалуется, что не платят.
Кому надо - реквизиты засветили.

Про то, что "не дойдет". Насколько я знаю, когда наберется определенная сумма, ради которой стоит возиться, связываются с автором. Если же не удалось - деньги лежат, ждут.
Вообще, все это прозрачно, а не как в литресе. Можно посмотреть, сколько кому денег пришло/ушло.


Delcatty
Хранитель


Russia
340 сообщений
Послано - 28 Окт 2008 :  07:55:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Delcatty Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я бы ничего не имела против Либрусека. Все-таки, книги в fb2 кому-то очень нужны. НО!!! Если бы книги эти брались туда с согласия авторов. Например, мне не нравится, что часть моих текстов (даже которые сняты на переработку) продолжают висеть на Либрусеке. Они написаны плохо, и я может не хочу, чтобы народ это читал. Я убрала их из своего раздела, а Либрусек считает, что помогает мне. Кроме того, меня оскорбляет, когда туды выкладывают произведения, коверкая названия или неправильно указывая жанр. Я польщена, что читателям нравятся мои произведения, что они искали их, когда я поудаляла их с Либрусека. НО!!! Неужели читателям не хватает страницы на СИ, ведь тексты берутся оттуда? Неужели так сложно правильно скопировать название и жанр. И не относить БЫЛЬ к разделу ФАНТАСТИКИ? В общем, к Либрусеку отношусь холодно. Я НЕ хочу, чтобы мои наработки появлялись там. Потому что это не окончательные версии, с которыми я работаю. Берите "Занимательную географию" или "Наивную ведьму". Эту чушь я уже никогда править не буду. Но нужна ли она на Либрусеке... большой вопрос. Тут дело, как видите, не в деньгах, а в отношении к чужому творческому труду.

Почитай меня: СИ

Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 28 Окт 2008 :  08:29:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
Поддерживаю!
В том, что на Либрусэке хранятся уже отработанные версии, сомневаться не приходится. Уже оказался от названия, поменял сам текст, а на Либрусэке все по прежнему. И их совершенно не интересует отношение авторов к такому положению. Соответственно, читатель тоже составляет свое отношение к произведению. Требует исправить ошибки, которых на самом деле уже нет.

Проверено, мин нет!

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design