Мир весьма похож - красавцы-елфы, а главгерша хоть и утверждает, будто ненавидит их, однако на самом деле млеет от остроухих и тает, как мороженое на солнце. Та же мэрисьюшность, красивость, поездка в никуда ради поездки... и подарки по дороге в виде роялей из кустов. То есть, налицо те же симптомы, что и в Лейне (разве что не совсем попаданка) Возникает подозрение, что подобного рода литература-сладенькая-мечта действительно нужна читателям вьюношеско-девичьего возраста. Но принесёт ли она им пользу - то уже другой вопрос.
нужна читателям вьюношеско-девичьего возраста. Но принесёт ли она им пользу - то уже другой вопрос.
К данному возрасту немножко не отношусь (уже на пенсии ), но такие книги читаю с удовольствием (наряду с другими). В свое время читала очень много всевозможной классики (в том числе и той, которая в то время была от "начинающих молодых авторов"), много серьезной литературы, а вот теперь время от времени хочется почитать именно легкую книгу - для отдыха, а не для посика решениЯ мировых проблем. Так что книги, подобные "Лейне" вполне приветствую. ПС. Конечно, среди них иногда былвает ТАКОЕ!!!
- Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.
Вот чем сильно разнятся Лейна и Долг... - так это степенью психологической достоверности основных персонажей. В Долге, в отличие от Лейны, ГГ выглядит откровенным(ой) хамом и выезжает в основном на нем - во что я никогда не поверю. В отличие от ехидства, подкрепленного кое-какими магическими способностями и нестандартным для данной местности мышлением в случае Лейны.
Послано - 19 Апр 2008 : 23:22:36
InterNedА ты не смущайся =)) Выложу-ка я свой отзыв =)
Сказка для девочек
Предисловие. Автору рецензии случайно в руки попали дневники Барби, книгу которой он собрался рецензировать. В них отчасти раскрывается авторский замысел, поэтому он счел нужным привести некоторые выдержки из дневника перед своей рецензией.
21 февраля Лежу на диване и читаю «Стильные штучки». Какая интересная книга! Хотя я наверняка смогла бы написать ничуть не хуже! Тут мои мысли остановились во внезапном озарении. А что?! Почему бы и нет? Напишу-ка я роман главным героем которого будет… будет… буду Я! Я вскочила с дивана, отбросила книжку в сторону и побежала к компьютеру, торопясь поскорее записать тот ворох мчащихся идей, которые внезапно наводнили мою голову. Так, это будет книга о моих приключениях в другом мире. Я всегда мечтала оказаться в каком-нибудь интересном и сказочном мире. Как я туда попаду? Ну, Боже мой, какая ерунда. Скажем, я неожиданно умру в этом мире, и случайно окажусь в другом. Ну да, конечно одетая, здоровая и со всеми вещами, что у меня были. Местный абориген окажется добрым дяденькой, который сразу отведет меня туда, где меня научат понимать ихний язык. Ах-да, нужно же немного посомневаться, я же не могу сразу показать, что я знаю, что я в другом мире.
«вокруг ни малейших признаков асфальта, с возницей мы явно друг друга не понимаем... что-то еще смущало... ах, да - в небе не было ни одного следа от самолета.»
Ну вот, надеюсь, этих сомнений достаточно. Любому понятно, если вокруг нет асфальта и следов самолетов на небе, то это явно не наш мир. Поехали дальше, звать меня в том мире будут Барби, к чему выдумывать имена, когда это книжка обо мне? Хотя нет, у них там наверное произношение другое и все такое. Пусть у них Барби будет звучать, как Байрби.
22 февраля Уфф… Со вступлением закончено. Теперь можно перейти к приключениям. А что я там делать буду в том мире? Ну, разумеется, я буду искать, как мне вернуться в мой родной мир. А во время поисков, со мной произойдет множество приключений. Я встречу прекрасного принца… Нет, двух принцев… Хотя, почему двух? Трех!!!! А вообще, пусть все, кто мне встретится, будут прекрасные принцы могущественных династий. И все они в меня влюбятся, вот только я никому не отвечу взаимностью. Вот такая я стерва. Хи-хи. И главное почаще упоминать в тексте, что я стерва, пусть мне женщины завидуют. Много ведь женщин мечтают, чтобы их считали стервами. Это как титул королевы. Или звание «бабник» для мужика. А если я сама буду себя так называть постоянно, то и все остальные поверят.
24 февраля Так, а сейчас надо себя описать. Пусть все знают, с кем имеют дело.
«На меня смотрела девчонка лет восемнадцати-девятнадцати (я по прежнему выглядела моложе своих двадцати четырех лет), с длинными темно-русыми волосами, серо-зелеными глазами, меняющими оттенки цвета по настроению и невеселой улыбкой на губах. Я была из тех счастливых женщин, кто может быть ослепительной красавицей или обычной симпатичной девчонкой по своему желанию.»
А что? Раз уж пишешь про себя сказку, то чего скромничать? Кстати, в другом мире может быть опасно. Хмм.. Надо бы мне телохранителей каких. А что если ко мне совершенно случайно в руки попадут парочка демонических существ? То, что их только в энциклопедиях и можно встретить – ерунда. Я ведь тоже девушка уникальная. И потом, я ведь про себя сказку пишу, кого хочу в телохранители, тот и будет. Один будет демон-конь, а другой демон – пес.
27 февраля Ммм.. Надо подумать о принце… Это будет или вампир или эльф. Они такие красавчики!!!!! Пусть все-таки эльф. Кровососы, конечно харизматичны и сексуальны, но я боюсь вида крови… В моем мире будут темные и светлые эльфы. У каждых свое государство. Пусть они будут жить тысячи лет, но я приду и их очарую!
«Из зеркала на меня смотрела сказочная принцесса. Насмешливая, немного стервозная, страстная, но все же именно принцесса, Леди. Платье подходило мне идеально, оно было из тех редких вещей, что чувствуют своих хозяев и идеально им соответствуют. Насыщенного темно-рубинового цвета, простого силуэта, оно идеально легло по фигуре. Глубокое декольте грозило заглянувшим в него инфарктом от переизбытка эмоций - пустячок, а приятно! Юбка, прямая от бедра до колена, ниже расходилась волнами до самого пола. Я влезла в замшевые туфельки в тон платью и покрутилась перед зеркалом - просто изумительно! Сделать соответствующий макияж, и устоять передо мною не сможет никто!»
Рецензия Перед нами, дорогие читатели, очередная история из тематики «Наши там». Автор книги, Барби, написала историю девушки, которая попадает в чужой мир и, пытаясь найти путь обратно, преодолевает множество трудностей, раскрывает государственные заговоры и обретает верных друзей. Казалось бы стандартная история. Но не спешите с выводами. Есть в этой истории и изюминки. Во-первых, непосредственно выбор героя. Мало кто из авторов решается описывать себя в роли главного персонажа книги. На ум приходит разве что «Черный Ярл» Валерия Иващенко. Во-вторых, долой глупых и несообразительных героев. Байрби обладает удивительной интуицией. У нее, как в мультике «80 дней вокруг света» всегда фортуна поворачивается именно тем местом, что нужно. И уникальные звери ей в услужение попадают, и уникальные артефакты случайно в руках оказываются. Да и сама она не лыком шита. Простая девушка, а эльфийские луки ей подчиняются, магическими линиями повелевает, словно демиург этого мира, и обладает удивительным талантом прозревать природу происходящего, до чего не способны додуматься прожженные политики эльфы с тысячелетним опытом. Вот, например, отношение к войне. «-Я тоже воевать пойду! Уже скоро! Ты будешь мною гордиться! - заявил Лорин. -Идиот! - подзатыльник был сдвоенным и на редкость слаженным... -Извини, - покаялась я, - не говори так, пожалуйста! Война - это горе, и гордиться тут нечем... Прошу тебя, не надо! А перед глазами стоял Максимка, мальчишка из соседней квартиры, друг детства... безалаберный, веселый оболтус, любитель девчонок и безобидных проказ. Именно благодаря проказам он и вылетел из института - подшутил над ректором и загремел в армию. А через полгода малообученное пушечное мясо вывезли в Чечню эшелоном. Нет, он выжил, он вернулся с целыми руками и ногами - видно мать отмолила,... но вернулся совсем другой человек... выжженный изнутри... и на следующий день, отмечая его возвращение, поздно ночью в моей квартире, он неумело плакал, впервые за полтора адских года и рассказывал, сухо, короткими рублеными фразами, а потом снова пил, плакал и рассказывал,... правда, тогда плакали мы уже оба... Наверно, что-то было в моих глазах, потому что Лорин, странно вздрогнул, кивнул и повернулся к отцу: -Прости, пап, я, наверное, был не прав.» Молодая девушка, а вгляд ее глаз уже способен объяснить молодому оболтусу, что война – это вовсе не благородное и веселое занятие. Чьи глаза еще способны на такое? Тем более, не с собственного опыта, а с чужих рассказов про войну. Трогательный момент. Впрочем, несмотря на то, что молодой оболтус все понял, он все равно сбежал поступать на военную службу, а девушка с мудрым взглядом ему в этом помогала. Порой требования сюжета превыше всего.
Другое отличие от книг прочих авторов заключается в том, что героиня все время ходит навеселе. Нет, она вовсе не пьет напропалую, как можно было подумать, просто ей весело. Она попала в другой мир одна, ей угрожает постоянно смертельная опасность, а любимая ее реакция со слов автора – «хохотать». Она постоянно хохочет. Над трудностями, над ситуациями, над глупыми эльфами и гномами, превышающим ее по возрасту на несколько порядков. Не смеется, а именно хохочет. И не она одна!!! Прочие герои ей дружно в этом помогают.
«Тумар на мгновение опешил, а потом гулко расхохотался; я на секунду замерла, и начала дико хохотать; На секунду наступила тишина, а потом окружающее нас пространство взорвалось хохотом; Закончив хохотать и утерев выступившие слезы, гном полез в стол за деньгами; гордо выплыла за ворота под громкий хохот хозяина дома; Товарищи поддержали его громким хохотом; -Настоящий красавчик, - тоном светской львицы подтвердил мальчишка, пряча сияющие от хохота глаза.» Ну и так далее.
Более того, всем так весело, что даже смертельная опасность рассматривается, как некое развлечение.
«-Трион, твоя смертная действительно в опасности. Пожалуй, я пойду с тобою, а то дело может закончиться дипломатическим скандалом. Мне, знаешь ли, совсем не хочется еще больше усугублять сложившуюся обстановку, - вздохнул Линиэль. -Только не пойдем, а побежим! Этот тип ее куда-то потащил, - отозвался я, рванув с низкого крылечка беседки в сторону калитки. Оллеро, решив не пропускать подобное развлечение, пристроился за моей спиной.»
Также хочется отметить неплохой словарный запас автора. Она, к примеру, знакома с понятием «джихад», и умеет подбирать синонимы.
«В первый день команда судна устроилась поблизости, наблюдая за нашими тренировками, а пуще того - за купанием. Ну, как же, девчонки в коротких, облепивших тела рубашках - почти Плейбой. Их радость длилась до того момента, пока мы с Тором не поднялись на борт. Счастливый свист и сальные комментарии моментально стихли, когда матросы заглянули в наши глаза и увидели там огонь джихада.»
Причем тут джихад в той ситуации не совсем понятно, но да ладно, главное звучит красиво.
Как я уже упоминал ранее, путешествие девушки и знакомство с принцами завело ее в высшие государственные круги. Разумеется, она и там показала, кто является первой спицей в колесе в вопросах политики эльфийских государств. Она мигом раскрыла все замыслы союзников и противников, планировавшиеся профессионалами втечение десятилетий и от всех сокрытых и позволила избежать глобальной магической катастрофе. Молодец. Ближе к финалу книги становится ясно, что Барби так понравилось сочинительство, что она никак не позволит Байрби вернуться в свой мир, а, значит, нас снова ждет продолжение приключений гениальной хохочущей девушки. В заключение скажу, что хотел бы рекомендовать эту книгу всем, кто мечтает оказаться в роли суперудачливой всеми превозносимой героини, которую окружают красавцы мужчины в возрасте несколько тысяч лет, и которыми она вертит как младенцами. В общем, всем Барби посвящается!
Послано - 20 Апр 2008 : 14:11:02
Рецензия классная! Пять баллов! Только можно одно замечание? В порядке, так сказать, обмена личным опытом Был у меня случай в студенческие годы, когда в походе (дня на три по Подмосковью) случайно узрел, как девчонки из нашей группы решили голышом искупаться. Клянусь - совершенно случайно и без всякого (вначале) умысла! Так вот, то, что я узрел в их глазах, когда они меня обнаружили, тянуло не то что на джихад, т.е. священную войну на истребление меня, охальника, а на предвестие локального Армагеддона! Так что джихад там вполне мог быть "при чем"
Послано - 20 Апр 2008 : 14:19:35
Да, и кстати - о сути самого произведения. В принципе "Лейна" ничем не хуже с точки зрения соответствия поставленных целей и использованных для этого изобразительных средств, чем всемирно популярный Гарри Поттер Чистое развлекалово/смешилово без задних мыслей и излишнего пафоса - прочел, посмеялся и забыл. Иногда надо и такое!
Послано - 20 Апр 2008 : 15:02:01
erk Джихад - это священная война с неверными, т.е. со всеми, кто не исповедует твою собственную религию. Термин, описывающий конкретную ситуацию. А теперь объясните, каким образом в глазах девушек может гореть огонь джихада? Дело в том, что автору понравилось словосочетание, а вдуматься в то, что оно означает, ей недосуг было. Типично графоманский прием, как сказали бы некоторые =) Употребляются всякие красивости ради красивостей, а не ради смысла.
Всякого рода метафоры и устойчивые словосочетания имеют в своем значении некий объем смысла. Поэтому, когда ты используешь их, то читателю открывается этот пласт информации и текст обогащается. Вроде бы и сказал пару слов, а перед глазами открылась картинка, которую иначе пришлось бы описывать не одну страницу. Нужно помнить об этом, и тогда голые девицы не будут объявлять священную войну матросам, за то, что они поклоняются другой, нежели они, вере. Причем выяснилось это, когда они плавали в море. Может девицы поклоняются Нептуну, а матросы Святому Обнаженному Богу? Вот и завертелось. Правда эта линия почему-то не получила развитие...
Насчет ГП. Я очень любил писать на него отзывы. Действительно, там тоже присутствует множество глупостей, заслуживающих осмеяния. Чем я и занимался. Правда, Орден Феникса оказался поумнее предыдущих, и я оставил его в покое.
Послано - 20 Апр 2008 : 15:30:22
Ну, с точки зрения девицы всякое за ней подглядывание есть вторжение в ее "священный внутренний мир", что - опять-таки с ее точки зрения! - достаточный повод именно что для джихада Так что - еще раз, с ее точки зрения! - термин "джихад" вполне точен! PS И если серьезно, то во многих религиях наблюдение за обнаженным женским телом (или лицом!) является вполне реальным религиозным преступлением. Нес па? PPS Да, и не надо требовать от юмористического произведения абсолютной точности употребления специфических терминов - ибо нарушение этой точности есть один из художественных приемов! Вспомним хотя бы "Плоский мир" Прэтчета! Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!
Послано - 20 Апр 2008 : 17:03:52
А я всё-таки Белым соглашусь. Чем предполагать, что писательница в данном конкретном случае производила какие-либо сложные логические/религиозные умопостроения, проще представить, что все они банально свелись к мысли: "а прикольно фразочка звучит". И никаких других заморочек.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 20 Апр 2008 : 17:58:29
Правильно, "прикольно"! И наверняка именно это и сыграло решающую роль. Однако ведь вложенный в нее смысл кристально ясен подавляющему большинству читателей, воспринимающих на бытовом уровне сознания "джихад" как аналог безбашенной, неудержимой, неостановимой разумными средствами войны! И воспринимается такая фраза ничуть не хуже, чем широко распространенные и известные "Война с пьянством и алкоголизмом", "война с курением на рабочих местах" и "война за демократизацию Ирака"... Или "гуманитарные бомбардировки" - что есть гораздо более сильный оксюморон!
Послано - 20 Апр 2008 : 18:07:02
И еще раз - ну смешно же звучит -"джихад против подглядывающих за голыми девочками"! И ничего другого от употребления этого слова автор получить и не хотел. Разве от замены "джихада" на какую-нибудь рационально обоснованную "ярость" этот юмористический эффект не потеряется, а?
Послано - 20 Апр 2008 : 19:38:36
Белый, отличная рецензия! Не знаю, каков был замысел, но рецензия получилась - хвалебная! "Лейна" - это, конечно, нечто. Такая откровенная, беспардонная, беззастенчивая, некритичная, искренняя мерисьюшность, что даже возмущаться не получается. Только восхищаться и остается. Руками развести и посмеяться.
"- Вы мерисьюшностью страдаете? - Да что Вы, доктор, я ею наслаждаюсь!"
Кстати, большой минус многочисленных клонов - отсутствие этой самой "некритичности". Когда аффтар понимает вроде, что мерисьюшость - это грех, и пытается замаскировать чем-нибудь, самоиронией, например. Или ГГ дурочкой сделать и неудачницей... "Эртан" вот почитала. "Лейна" это. Только приглаженная, причесанная, все заусенцы подшлифованы, все мерисьюшности аккуратненько подрезаны, всё, к чему могли бы критики прицепиться - отполировано. Ну и не за что зацепиться, в результате. Хорошо. Но скучно.
А "Лейна" и не стесняется....
("А я кланяюсь, кланяюсь...")
Отредактировано - lacerrta on 20 Апр 2008 19:42:39
И еще раз - ну смешно же звучит -"джихад против подглядывающих за голыми девочками"! И ничего другого от употребления этого слова автор получить и не хотел. Разве от замены "джихада" на какую-нибудь рационально обоснованную "ярость" этот юмористический эффект не потеряется, а?
Да, звучит смешно. Потому что смеешься не столько над высказыванием, сколько над неграмотностью автора (она же - героиня). А в случае замены бессмысленная фраза станет просто нормальной.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Исключительно земная летническая фраза "Резабор полетов" в устах иномирного мага...
Всемирный перл "не брало никакое железо, кроме серебра"...
Это я не о Петровой, это вспоминаю перлы из темы... Когда-то завел на АГ...
Тепреь вот здесь... "джихад в глазах"...
Мда... скока ж можна... Будь ляп один - бог с ним - вместе посмеялись, посоветовали автору исправить... Но когда я на первых десяти страницах их понаходил кучу...
Послано - 20 Апр 2008 : 22:45:31
Эх, не понимаю я вас. Сам читаю книги, чтобы получать удовольствие, а не ляпы искать. А тех кто читает и не получает удовольствия(и продолжает читать) - мне искренне ЖАЛЬ. Хотя возможно у Вас такой выверт мозга, что Вы получаете удовольствие от поиска ляпов? Ну что ж возможно бывает и такое:)
Послано - 20 Апр 2008 : 23:22:50
MaximusII Ничего не понял из сентенции... Это значит, если мне встречается ляп, я должен быстренко внушить себе, что его не было? И так десять раз на пяти страницах?
Послано - 20 Апр 2008 : 23:46:23
InterNed, да зачем внушать? Надо поскорее его забыть, ну а если смешно - посмеяться. Другое дело, если ляпы на каждой странице, лично у меня тогда просто пропадает желание читать, вот и всё.
Все женщины изначально ангелы,но,когда им подрезают крылья,они вынуждены пересесть на метлу.
Послано - 21 Апр 2008 : 00:00:19
erk Огонь джихада - это не оксюморон. Не смешивайте все в кучу. Это употребленное не к месту понятие.
Священный - данное понятие никакого отношения к религии не имеет. Так что ваша попытка притянуть за уши оправдание - не проходит. Что касается наблюдения за телом, то автор не дает никакой информации по поводу особенностей религии того мира. Вернее можно предположить, что там монотеизм, в котором поклоняются богине-демиургу. В такой ситуации вообще непонятно, о каком джихаде может идти речь, раз религия одна.
В общем, не стоит защищать. Проще согласиться с тем, что автор написала не подумавши.
Однако ведь вложенный в нее смысл кристально ясен подавляющему большинству читателей, воспринимающих на бытовом уровне сознания "джихад" как аналог безбашенной, неудержимой, неостановимой разумными средствами войны!
И что теперь? Большинству читателей кристально ясно, что прАфессор - это ученая или академическая степень. Так может не будем ошибки исправлять? Ведь итак понятно.
lacerrta
Такая откровенная, беспардонная, беззастенчивая, некритичная, искренняя мерисьюшность, что даже возмущаться не получается. Только восхищаться и остается. Руками развести и посмеяться.
Ну да. Я и назвал это сказкой для девочек. Этакой мечтой, которую автор сочинила для себя про себя. Все мы этим баловались в детстве - представляли себя в тех или иных выдуманных ситуациях, в которых нам, разумеется все удавалось. Логику здесь искать не нужно. Но раз собственные фантазии выложили на суд читателей, выдав за литературу, то здесь уж некуда деваться, будь готов к разборам. Собственно, я может бы не обратил внимание на эту книгу, если бы не услышал где-то, что по сравнению со многими подобными вещами "Лейна" выделяется в лучшую сторону. Ужасно. Что же из себя представляют эти прочие? Сжечь не читая?
MaximusII Я совсем не ищу ляпы. При внимательном прочтении и при условии, что понимаешь, что означают слова в книжке, ляпы сами бросаются в глаза.
Послано - 21 Апр 2008 : 01:19:50
Пришли мальчики и обьяснили девочкам, что играть в куклы ето отстой. Вот танчики ето совсем другое дело, ну например Лейна для мальчиков - "Попытка возврата". Фентезийных штампов там немного, зато полно старых советских, герой конечно же мега крут, левой валит матерых диверсантов, правой рисует чертежи автоматов(интересно сколько тысячных долей процента людей в бывшем СССР могут нарисовать толковый чертеж АК), ногой помешивает напалм. Не убиваем впринципе, по занятой немцами территории передвигается на бронетранспортерах, катерах или самолетах противника, как и положено в соответствующих игрушках. Вместо ельфов разводит Сталина и Берию. С НКВД общается в стиле анекдотов о Штирлице и гестапо. Как и автор, свято уверен, что простое приделование к чему нибудь оптического прицела увеличивает дальность прицельной стрельбы в десяток раз(типа приделал оптику к топору и метай его на 200 метров). Несмотря на все ляпы публика в восторге, так что Лейны всякие нужны и я не удивлюсь если ее еще не раз переиздадут, в конце концов и Петросян с Фабрикой звезд собирают полные залы.
Послано - 21 Апр 2008 : 02:44:21
о!! Вот и фан-клуб пожаловал =)))
Moi Уважаемая. Если уж на то пошло, то аналог "Лейны" для мальчиков - это "Черный Ярл". Можете в отместку пойти и надругаться, чтобы нам, мальчикам, больно было =)
А в данном случае вовсе не в куклы играть отстой, а в ТАКИЕ куклы. Впрочем, никто здесь и не отсоветывает никому. Пожалуйста, играйте на здоровье.
Священный - данное понятие никакого отношения к религии не имеет.
Понятие Священный не имеет отношения к религии???!!! Т.е. связь между священнослужителями, святостью, святыми местами и т.д. и религией вы считаете несуществующей...
Белый, такого, извините, бреда я от вас не ждал! Вы бы хоть определение понятия "священный" прочли, прежде чем такое писать... В любом же учебнике написано... PS М-да, оказывается, "по Белому" важнейшая часть христианской Троицы "Дух Святой" не имеет отношения к религии... Век живи - век учись... Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!
Послано - 21 Апр 2008 : 07:57:17
erk Опять... Ну почему человек так любит перекручивать... Вчитайтесь в свои слова: "Дух святой". Где покажите мне "Дух священный"?!
Теперь цитирую вас:
Ну, с точки зрения девицы всякое за ней подглядывание есть вторжение в ее "священный внутренний мир", что - опять-таки с ее точки зрения! - достаточный повод именно что для джихада
Белый на эту фразу вам и ответил: вы же не хотели сказать "религиозный внутренний мир"? В данном контексте-то? Вы хотели сказать "ее неприкосновенный, личный" или еще какой? Тогда при чем тут религия?
erk Опять... Ну почему человек так любит перекручивать... Вчитайтесь в свои слова: "Дух святой". Где покажите мне "Дух священный"?!
Ну, перекручиваете здесь именно вы! По определению "священным" называется предмет, строение, принцип и т.д., имеющий религиозное значение, так как содержит в себе элемент святости. Именно поэтому служители любой религии называются священнослужителями, так как служат священным понятиям своей религии. Что же до обсуждаемой ситуации - то с моей личной точки зрения мое тело и мой внутрениий мир для меня являются священными. И против посягательства на них я лично готов вести священную войну (другими словами - джихад!). Готов согласиться, что для меня тело и внутренний мир другого человека священными не являются. Но для него - являются, и я это могу понять и принять. Если вам такая простейшая логика недоступна или вы совсем свое тело и внутрненний мир не уважаете - увы вам.
Послано - 21 Апр 2008 : 10:26:47
Люди, не заводитесь по пустякам. "Лейна" всего лишь ироничная фэнтези, и кое-каким светлым было бы глупо предъявлять к этой книге свои высосанные из пальца требования. Развлекательный элемент здесь поставлен на первый план. Да, Барби, да - Мэри-Сью. Но скажите мне, кто из нас в детстве-юности не мечтал перед сном о прекрасном?
Послано - 21 Апр 2008 : 11:36:47
Полностью согласен с мнением Valle. И с рецензией Белого - за исключением того самого "джихада" Читал "Лейну" как необременительное юмористическое чтиво. Так же, как первые вещи Белянина. В небольшом количестве такие вещи полезны - для очистки мозга от излишней серьезности. Главное - не переборщить!
Люди, не заводитесь по пустякам. "Лейна" всего лишь ироничная фэнтези, и кое-каким светлым было бы глупо предъявлять к этой книге свои высосанные из пальца требования. Развлекательный элемент здесь поставлен на первый план. Да, Барби, да - Мэри-Сью. Но скажите мне, кто из нас в детстве-юности не мечтал перед сном о прекрасном?
Соглашусь с вами полностью за исключением требований =) Они отнюдь не высосаны из пальца. Да и не требования это, а так, замечания. Не знаю, чего ув. erk так бросился защищать досадные ошибки. Ну упомянула она *джихад*, что поделать. В след раз может задумается над терминами. Кто-то читает и не обращает внимание. Для него главное эти самые мечты. Для меня мечты - хорошо, но хотелось бы, чтобы ляпов поменьше было. Вот и вся разница между нами.
erk Экий вы неугомонный. Заметили, как обсуждение вдруг свелось от понятия "джихада", к понятию "священный", а потом вдруг начало вообще смещаться к понятию "святой"? =))
Вы тут меня упрекнули в безграмотности. Пришлось полезть к авторитетам.
Современный энциклопедический словарь: Джихад (араб . - священная война, война за веру; букв. - усердие, рвение), предписание ислама, предусматривающее его распространение и утверждение, вплоть до т. н. "священной войны" против иноверцев.
А теперь объясните мне: 1. Причем тут ислам в мире Лейны? 2. Причем тут война за веру?
Лейна собралась распространять свою веру среди матросов? Она была исламисткой? Почему автор ничего об этом не говорила? Каким образом комментарии матросов вызвали вспышку религиозного рвения у Лейны? (Да и не только у Лейны, а у жителя того мира, который вообще никаким боком к исламу не относится.)
Я могу понять, как совершенно резонно заметил InterNed, что сальные комменты воспринялись, как вторжение в ее внутренний мир и из-за этого у нее в глазах загорелся огонь ярости, обещающий матросам проблемы. Но никак не огонь джихада.
Что же до обсуждаемой ситуации - то с моей личной точки зрения мое тело и мой внутрениий мир для меня являются священными. И против посягательства на них я лично готов вести священную войну (другими словами - джихад!).
Фраза - образец демагогии =) Есть значение слова *священный* - *относящийся к религиозному культу*. Сомневаюсь, что ваш внутренний мир относится к какому-либо религиозному культу =) Или внутренний мир Лейны. Иначе автор упомянула бы о таких особенностях девушки. А есть значение *священный* - *исполненный благоговения*. Его как раз и можно подвести под ваш пиетет к внутреннему миру. Но беда в том, что, как я уже сказал, в этом случае *священный* никакого отношения к религии не имеет. Следовательно и джихаду здесь неоткуда взяться. Так что опять вы смешиваете яблоки с апельсинами, подменяя одни понятия другими.
Послано - 21 Апр 2008 : 14:50:12
Белый, знаете, вы не первый человек, который указывает мне на этот момент - когда Лорин признается в том, что хочет стать военным и так резко реагирует на взгляд ГГ-ни... и почему-то никто не сопоставил это с разговором Лейны и полуэльфа на привале... наверное, не дочитали :) Потому, просто цитирую: " -Да в том, что я эмпат! - не выдержал мой друг. - Понимаешь, ЭМПАТ! Я могу читать чувства людей! А какой человек сможет простить другому то, что этот другой чувствует его ложь?!... Теперь ты меня тоже ненавидишь? - устало и обреченно спросил Лорин. -Почему я должна тебя ненавидеть? -Ну, я ведь читал тебя иногда, и не сказал об этом... Только я не могу по-другому, пробовал... это все равно, что оглохнуть... - мальчишка обреченно вздохнул и отвернулся. " К тому же буду искренне признательна, если вы перестанете ставить знак равенства между мной и ГлавГероиней - я уже неоднократно указывала на то, что я не ассоциирую себя с ней, а Петрова - это псевдоним, но видимо до этого места вы также не дочитали... В остальном ваша рецензия скорее забавна - столь субъективные вещи, отстаиваемые с такой пеной у рта встречаются редко (особенно если там рефреном на каждой строчке: "знай свое место, женщина... то есть Барби")
Послано - 21 Апр 2008 : 17:15:24
Белый пишет: Фраза - образец демагогии =) Есть значение слова *священный* - *относящийся к религиозному культу*. Сомневаюсь, что ваш внутренний мир относится к какому-либо религиозному культу =) Или внутренний мир Лейны. Иначе автор упомянула бы о таких особенностях девушки. А есть значение *священный* - *исполненный благоговения*. [/quote]
Блин, опять двадцать пять за рыбу деньги! Ну что ж вы упертый-то такой?! Или вы из тех ортодоксов, что считают религией только то, что утверждено в качестве таковой соответствующим начальством? Вы ведь сами процитировали определение джихада как священной войны! Ну причем здесь ислам? Что, если я помяну Аллаха в разговоре (как у Фрая - "Аллах с ним") - это что, доказательство того, что я исповедую ислам??? Следуя вашей логике, если я выражусь покрепче, типа "... твою мать" - я ваш папа! Что это за дурацкая логика? Я вот никак не пойму - вы во всех случаях требуете от писателей абсолютно полного соответствия определения термина и вложенного в него автором смысла? А как же тогда все литературные приемы - метафоры, гиперболы и т.д?
Послано - 21 Апр 2008 : 17:20:14
Ну, джихад, если не притягивать возвышенное - это, типа, Мальбрук в поход собрался (с), т.е. используется с иронической интонацией. Это не новость.
- Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.
Послано - 21 Апр 2008 : 17:53:54
erk Аллах - это персонаж, появившийся на Земле. И если местный житель чужого мира будет поминать Аллаха, то это авторский ляп. Ислам здесь притом, что джихад, как термин,зародился в недрах ислама. Да и вообще это арабское слово. Разве буддисты объявляли кому джихад? Или христиане? У каждой религии есть свое название войне за веру. И если поминаешь джихад, то сразу идет отсылка к исламу. Если, конечно, человек соображает, что говорит, а не просто красуется знанием терминов.
Вы так и не объяснили, какое религиозное значение имеет внутренний мир Лейны. Или ваш.
Я вот никак не пойму - вы во всех случаях требуете от писателей абсолютно полного соответствия определения термина и вложенного в него автором смысла? А как же тогда все литературные приемы - метафоры, гиперболы и т.д?
=)))) Да. Каждый термин обладает собственным смыслом. И должен использоваться соответственно. Если автор решает изменить смысл _общеизвестного_ термина, то он должен каким-либо образом это объяснить. Здесь же джихад поминается один раз ради красивого словца. Абсолютно бездумно.
То же самое относится к применению метафор и гипербол. Напрасно вы считаете, что можно обозвать фразу литературным приемом и избавиться от всех вопросов. Здесь тоже есть свои правила.
Послано - 21 Апр 2008 : 17:54:38
To4kA =))) Ой как здорово, автор пришел =) Но я вовсе не насчет Лорина беспокоился, а насчет Лейны, которой просто неоткуда было таких чувств набраться, чтобы Лорин, как Эмпат, почувствовал ужас. Лейна же не была на войне сама. И все равно, несмотря на весь якобы ужас, пацан не только пошел поступать в училище, но и Лейна ,которая это не одобрила, сама ему в этом помогает. Непоследовательность какая-то. Полагаю, что та сцена нужна была только, чтобы вставить пассаж про Лейниного приятеля с Земли. Если этот эпизод убрать, то ничего в книге не изменится.
Кроме того, поясните мне сценку, которую вы так любезно процитировали.
Лорин = Эмпат. Он Чувствует эмоции. Ненависть - эмоция. Ну и так что же он не почувствовал, что Лейна вовсе не ненавидит его? Если вы скажете, что Лейна умеет закрываться, то ваш аргумент насчет эмпата не прокатывает уже в первом случае. Ну так что там с эмпатией? Или она проявляется только когда выгодно автору?
я уже неоднократно указывала на то, что я не ассоциирую себя с ней, а Петрова - это псевдоним, но видимо до этого места вы также не дочитали...
В книге этого не было. Или вы внесли в текст книги комментарий, что вы - это вовсе не Лейна? Значит я его пропустил, извините. Может процитируете?
Версия для печати
Послано - 18 Апр 2008 : 22:49:29
), но такие книги читаю с удовольствием (наряду с другими). 
Вы бы хоть определение понятия "священный" прочли, прежде чем такое писать... В любом же учебнике написано...
