Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Обезьяна из прекрасного далека

Обезьяна из прекрасного далека

   Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 24 Марта 2008 :  23:16:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tchr

Ну ясно... Купилась я на провокацию .
Только вот по выбранному мной наугад рассказику (который я процитировала выше), я бы не сказала, что он такой уж прямо замечательный писатель. Видимо, мне просто не повезло с "выборкой".

Преподобный отец Ричард Кентерберийский


Отредактировано - Дан on 24 Марта 2008 23:22:57

tchr
Мастер Слова


Russia
1667 сообщений
Послано - 25 Марта 2008 :  08:34:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан пишет:
Цитата:


tchr

Ну ясно... Купилась я на провокацию .


Не вы первая, не вы последняя.

В комментах ваще полный абзац. Все ругаются неприличными словами.

Цитата:

Только вот по выбранному мной наугад рассказику (который я процитировала выше), я бы не сказала, что он такой уж прямо замечательный писатель. Видимо, мне просто не повезло с "выборкой".


Рассказы мне у него тоже не нравятся. В рассказах должна быть гусарская лихость, что в обращении с палашом, что с дамой. С палашом Лео обращаться умеет... А вот в остальном он злой писатель рассказов. Хотя нельзя не признать их талантливость. Просто мы с вами по другому критерию их оцениваем.

Мне больше нравятся его повести. В них чётко прослеживается логика повествования -- нет роялей, нет странных незапланированных поворотов сюжета, и морализаторства тоже нет.
С моей точки зрения, у Каганова в фантастических повестях нет ни капли лишнего -- есть фантастическое допущение, вокруг которого грамотно возводятся стены повествования: завязка, конфликт, кульминация... Все продумано, все чётко и без лишних слов (в основном).

Зато рассказы похожи на статьи...



Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 25 Марта 2008 :  15:37:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tchr

Цитата:
Все продумано, все чётко и без лишних слов (в основном).

Это критерий "хорошести" такой!?

Кстати, в каком жанре он пишет? Не назовете ли, на ваш вкус, самое лучше его произведение? Я бы почитала... Чтобы было объективно что сказать.

/оффтоп/

Цитата:
Просто мы с вами по другому критерию их оцениваем.

Что, у нас с вами уже общие критерии появились? Неожиданно! Помнится, совсем недавно они у нас резко не совпадали .


Преподобный отец Ричард Кентерберийский

Mat
Мастер Слова



12034 сообщений
Послано - 25 Марта 2008 :  18:24:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кажется, в последнем сборнике автора было много интересного ;)

Mat, if you don't mind

ak23872
Альтернативный хранитель года - 2006



566 сообщений
Послано - 25 Марта 2008 :  21:54:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Классик

---
Понимаю так, что в космос шагнули, а многие ли научились не лаяться с собственной женой и ладить с детьми?
---

А это как-то связано? Т.е., в космос лететь нельзя, пока не выяснишь? кто в семье главный?

Так по мне это наоборот все: полеты в космос -- символ прогресса -- и дали возможность женам повышать голос на мужей. А детям прогуливать уроки не опасаясь розог.

FH-IN

---
Статейка скажем прямо, вздорная.
Развивать духовность путём подавления или отрицания "жывотной" составляющей, чушь.
---

Статейка вздорная... А "развитие духовности, путем отрицания "животной" составляющей" -- умерщвление плоти, практикуется давно довольно, но результаты дает неоднозначные, как бы помягче сказать -- субъективные результаты$ проверить нельзя, достиг нирваны индивидуум или врет как нанятый. Разве что на гвозди его садить и стеклом кормить.

tchr

---
Мне больше нравятся его повести. В них чётко прослеживается логика повествования -- нет роялей, нет странных незапланированных поворотов сюжета, и морализаторства тоже нет.
---

Что же там вообще есть? Судя по вашему описанию там и литературы нет. Почему тогда "повесть"? Может -- статьи? Провокационные... Но вздорные...


Дан

---
как люди стремились узнавать новое, осваивать новые территории, доказывать, что они сильнее и умнее других, завоевывать лучших женщин, заводить семью и детей для продолжения своего рода, так они этого и хотят до сих пор. И слава богу, что хотят .
---

Дитёв, само собой, тоже лучших заводили? Самых качественных.

Не надо по кругу ходить, пишите прямо: авантюристы -- лучшая и благороднейшая часть человечества. Хорошо, что они есть :-). Осталось выяснить вечное: Кому на Руси от этого есть. И кому хорошо.

---
Habent sua fata libelli pro capite lectoris

tchr
Мастер Слова


Russia
1667 сообщений
Послано - 26 Марта 2008 :  08:42:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан пишет:
Цитата:


tchr

Цитата:
Все продумано, все чётко и без лишних слов (в основном).

Это критерий "хорошести" такой!?


Один из. Когда автору есть что сказать, когда автор может сказать, и когда автор может сказать кратко, внятно и чётко. Люблю такие произведения.

Цитата:

Кстати, в каком жанре он пишет? Не назовете ли, на ваш вкус, самое лучше его произведение? Я бы почитала... Чтобы было объективно что сказать.

Каганов? Фантастический рассказ, повесть. Есть так же два боевика. Ну и куча сценариев для ОСП. В ФИДО известность получил (в том числе) как один из бессменных критиков ОВСА. Была такая эха, где молодые литературные дарования выплескивали собственное творчество на читателей. Вроде самиздата. Был ли он в должности модератора - вот этого не помню.

По моему мнению, лучшая его НФ-повесть -- ("УХО"

Цитата:

Цитата:
Просто мы с вами по другому критерию их оцениваем.

Что, у нас с вами уже общие критерии появились? Неожиданно! Помнится, совсем недавно они у нас резко не совпадали .


Я полагаю, что одним из критериев грамотно построенное НФ произведения считается правильное использование НФ-допущения.


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 26 Марта 2008 :  23:37:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ak23872

Господин Калашников, как-то Вы бледненько, как будто, вопреки обыкновению, еле-еле контраргументы подобрали - мне даже возражать и нечего, и не хочется.

tchr

Ну, почитала... Не до конца, правда, скучно стало. Это про совершенно обычную жизнь, с классической осточертевшей "бытовухой", начальниками, бабами, боссами, секретаршами и снова "бытовухой" под пиво и водочку. Плюс одаренный инопланетянами человек, который пытается адаптироваться со своей новой способностью ко всей свой родной "бытовухе". Автор смог вписать это инопланетное качество так, что оно не смотрится чем-то чуждым и неестественным, но читать от этого интереснее не становится. Грубо все. Гадко. Цинично. Серо и беспросветно. Знаете, вот альтист Данилов был, вроде бы тоже в обычном мире, но обладал необычными способностями. Только там все... красиво было, там эстет Кармадоша был, бык синий. А у Каганова вашего вся жисть с привкусом свинарника. Можно, конечно, сказать, что это просто "не для девочек" чтение. Может быть. Но читать многостраничные диалоги "про жисть простую, незамысловатую" с шуточками ниже пояса мне просто противно. Так что не рулит ваш Каганов. В смысле грамотного введения в прозу жизни некоего фантастического допущения - тут вы правы, автор такое допущение ввел и его отработал. Только этого совсем недостаточно (хоть и необходимо) для по-настоящему шикарной и вкусной вещи.

Преподобный отец Ричард Кентерберийский

Mat
Мастер Слова



12034 сообщений
Послано - 27 Марта 2008 :  10:09:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://lleo.aha.ru/arhive/no_humor/epos.shtml

- для девочек ;)

Mat, if you don't mind

Mat
Мастер Слова



12034 сообщений
Послано - 27 Марта 2008 :  10:17:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
КУЛИНАРНАЯ

Когда-то я входил в однерку лучших певцов
Теперь учу готовить народ
Сегодня научу варить крутое яйцо
И составлять крутой бутерброд

Но прежде чем готовить ты проверь свой карман
Быть может там есть деньги сейчас?
Не стоит и пытаться обогнать ресторан -
Пусть лучше он покормит всех нас
Я там всегда и ем - это класс

Один мой друг, он жарил лук, он плавил сырок,
И вот в один из солнечных дней
Попробовал на зуб свой самодельный пирог -
Пирог оказался прочней...

Ну что ж, не огорчайся, значит жребий таков.
Пустяк потеря, зуб - не нога.
Вообще-то у людей довольно много зубов -
На целых тридцать два пирога
Потом еще вставных до фига

Другой мой друг поставил вдруг в духовку гуся,
Но видит - все бутылки пусты.
Ушел за пивом и вернулся, пиво неся -
Ни дома ни гуся ни плиты.

Он выстроил шалаш, недавно мимо иду -
Гляжу - плетет четвертый этаж.
Не стоит затевать готовить дома еду -
Пусть лучше это будет гараж
Желательно конечно не наш

Я много раз готовил, только пусто во рту
И дымом вся квартира полна.
Не стоит напрягаться и готовить еду -
Пускай ее готовит жена
Для этого она и нужна...
Для этого она и нужна...
Для этого она и нужна...


http://lleo.aha.ru/tv/osp/pesni.htm

Mat, if you don't mind

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 28 Марта 2008 :  00:02:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Стих с сильного бодуна Я три раза пыталась его прочитать, но в ритм так и не попала! Типа: "лупите своего сынка за то, что он чихает - он дразнит вас наверняка, нарочно раздражает. Гав-гав-гав!"

Преподобный отец Ричард Кентерберийский

Mat
Мастер Слова



12034 сообщений
Послано - 28 Марта 2008 :  00:11:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не стоит прогибаться под изменчивый мир ;)

В принципе, можно скачать, по ссыле, эмпегу - и прослушать.

Mat, if you don't mind

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 28 Марта 2008 :  00:27:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А! Точно!

Преподобный отец Ричард Кентерберийский

Mat
Мастер Слова



12034 сообщений
Послано - 28 Марта 2008 :  01:02:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А эпос? :)

Mat, if you don't mind

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 28 Марта 2008 :  01:05:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Читаю

Преподобный отец Ричард Кентерберийский

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 28 Марта 2008 :  16:41:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А эпос? :)

Написано с эдакой неприятной хитрецой.
Если например остановить кого нибудь на улице, и с ходу в лоб спросить:
- Если три плюс два будет шесть, то дважды два ?
Тут любой не задумываясь бухнет - Четыре.
А ты потом можешь радоваться видя как человек начинает себя дураком чувствовать.
Так и здесь, читая начинаешь чувствовать себя дураком.
Причём непонятна цель автора, для того что бы задуматься всё настолько явно искажено, что просто ловишь автора на вранье и всё, больше ни о чём думать не получается.
То есть единственная цель чтения это ловить автора на подтасовках.
А зачем ?

И конец, блин, так написано что при любом исходе повести на душе остается неприятный осадок. Потому что морализаторство автора крайне неудачно. Можно сказать напыщенно.


Mat
Мастер Слова



12034 сообщений
Послано - 28 Марта 2008 :  21:14:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да в жизни - нередко так бывает. И военной подлодке, в мирное время, можно разрешить оказать помощь иностранцам не через сутки после того, как кончится кислород (что диктуют соображения военные), а раньше. Один сёрж, помнится, спас экипаж своей утратившей ход за полярным кругом машины - спалив её по частям. И... даже он выжил. А всех их - всяко из-за этого на смерть не замучали бы.

Mat, if you don't mind

Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:

Ответить на тему "Обезьяна из прекрасного далека"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design