Послано - 20 Мая 2008 : 16:13:04
Знаете, вы меня заинтриговали своим будущим романом. Это будет книга только для девочек или мальчики тоже смогут принять участие? Почему в качестве места действия выбран именно Нью-Йорк? И нельзя ли хотя бы в общих чертах узнать хотя бы краткую фабулу запланированного произведения, так сказать авторскую аннотацию? Видите сколько вопросов сразу :) Если хотите сохранить конфиденциальность можем связаться через почту.
Послано - 20 Мая 2008 : 16:35:00
Кстати,о Буджолд. Не читал, не собираюсь - чтобы сделать адекватный перевод такого громадного сериала большой головы мастером быть надо... А подстрочник нафиг не нужен. Это - не литература.
- Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.
Послано - 20 Мая 2008 : 17:19:05
«Осколки чести» надо полагать читали? Перевод там конечно не падонкофском наречии, но фактические ошибки, числом до нескольких единиц на страницу, действуют на нервы даже если читатель о них подозревает, так сказать на подсознательном уровне. Да плюс ко всему проведенный издательством геноцид русских в книге. Хотя существует еще феновский перевод на Лавке Миров, говорят будет получше официального
Послано - 20 Мая 2008 : 17:40:33
godarOlegZKSolarS
Ну раз тема Буджолд не глохнет... То расскажу о своем знакомстве с ней/ее книгами (почти забытом, но постоянные сравнения - напомнили).
Наткнулась на похвалу циклу и начала читать по порядку. Про маму, про папу - "ну ниче так, почитать можно" - сделала вывод я. Хотя маразматические форы сильно напрягали.
Про то, как Майлз "разруливал" что-то жуткое - понравилось больше и сам он понравился, крутой такой мальчик, умненький... Хотя опять же напрягали его проблемы со здоровьем - ну вот как-то не верилось что их "ну НИКАК!!! нельзя решить".
А в следующей книге молодому герою приспичило учиться в военном училище, он при вступлении сдавал физкультуру, - прыгнул и сломал себе обе ноги - на этом моменте я грязно выругалась :) закрыла файл, подумала и стерла.
На этом все. К Буджолд я больше не подхожу. Много интересного в очереди и без нее.
П.С. Надеюсь, ее фанаты не обидятся на отсутствие пиетета, пишу как есть.
Послано - 23 Мая 2008 : 16:23:08
Интересные иллюстрации получились. Хотя на взгляд физиономиста любителя не такие удачные как в прошлый раз. К примеру, Синоби, получился несколько простоват для одного из руководителей секретной службы. Если у Шарапова на лбу были написаны все его десять классов, то у этого господина отпечатались, вероятно, все его фотосессии по рекламе кремов для бритья, и мужских дезодорантов. К тому же Арену ведь около пятидесяти, а на фото мы видим юношу в лучшем случае лет двадцати семи. Кстати, видимо мой личный глюк, мне почему-то показалось, что Синоби блондин, вероятно из-за сравнений со львом :) Ну Крутецкий прямо Харисон Форд (капитан Соло) в молодые годы, тяжко ему должно быть с такой запоминающейся внешностью действовать на вражеской территории.
Послано - 26 Мая 2008 : 14:19:50
От расстроенных чувств хорошо помогает шоколад, следовательно, целесообразно податься в ближайшую кондитерскую :)
Впрочем, справедливости ради должен отметить, что больше всего авторы страдают не от читателей, а от художников-иллюстраторов. Почему-то частенько бывает так, что автор и художник существуют в непересекающихся плоскостях и чем руководствуется тот или иной маэстро при оформлении книги, тайна сия велика есть. Так что вам в этом смысле повезло.
Продолжение это хорошо, правда вспоминая литературные журналы на ум приходит прежде всего Дюма папа. Случайно не собираетесь развернуть роман до объема Трех мушкетеров?
Продолжение это хорошо, правда вспоминая литературные журналы на ум приходит прежде всего Дюма папа. Случайно не собираетесь развернуть роман до объема Трех мушкетеров?
Так у Дюма это была работа, а уменя хобби, время на которое надо выгрызать из жизни, отщипывая то ото сна, то от общения в реале... Так что плодовитость мне не грозит, покуда я не стану домохозяйкой :))))).
По поводу авторов и художников-оформителей... Вы совершенно правы и как с этим бороться абсолютно не ясно. Даже раскрученным и именитым авторам подкладывают свинью на обложке, а "молодые" просто скрещивают пальцы и надеятся.
П.С. *Скептично* шоколад... кондитерская... Заедать стресс - не наш метод :)), лучше тир... :)))))
Послано - 27 Мая 2008 : 13:24:20
Шоколадом заедать жизненные переживания самое то) Особенно, если он горький. И чашечку каппучино с белой пенкой с корицой...) Люба, вы хоть для личной жизни время находите? Я имею ввиду сходить со своей заклятой половинкой в кино-кафе-ресторан. Мы же (читатели) суть существа бессовестные, нам всё продолжение подавай. Не забывайте о себе, милая)
Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.
Послано - 27 Мая 2008 : 13:32:35
Очередной номер литературного журнала доставлен подписчикам :) Странное создается впечатление, когда читаешь роман кусочками, но все же попытаемся выделить некоторые узловые моменты. Во-первых, нужно осторожнее обходиться с детективной интригой, создание перегруженных, я бы сказал барочных конструкций не идет ей на пользу. Во-вторых, неожиданно прорезалась типичная для женской прозы склонность рассказать о нелегкой доле всех наличных персонажей, ну а затем разуметься, вынудить читателя им посочувствовать. В этой связи вспоминается реплика одного литературного сыщика – все преступнике на суде заявляют, что жизнь была к ним не справедлива и еще ни один не сказал, что жизнь осыпала меня всеми благами, а я, мерзавец, был их недостоин :) В-третьих, неприятно зацепили описания жизни хинов. Чем-то все очень напомнило о пропагандистских голливудских штампах, с помощью которых на западе живописали жизнь в восточном блоке (кругом тирания, только плюнь, попадешь в кровожадного кэгэбэшника, ну и тд и тп полагаю все помнят). Для полноты картины не хватает только заявления, какого ни будь евсовского Рони Рейгана, в котором бы он окрестил хинов «империей зла». Ну, вот, в общем, и все, добавлю только, что руководитель хинских спецслужб испытывает странную для столь серьезного человека слабость к театральным эффектам, не буду давать этим эффектам эпитета. Впрочем, возможно так и было задумано.
Послано - 27 Мая 2008 : 14:26:49
godar Во-первых, нужно осторожнее обходиться с детективной интригой, создание перегруженных, я бы сказал барочных конструкций не идет ей на пользу.
Ну мы оговаривали (кажется) что детектив в нашей истории вторичен, то есть не цель, а средство... Но все равно, постараюсь не разочаровать с развязкой.
В этой связи вспоминается реплика одного литературного сыщика – все преступнике на суде заявляют, что жизнь была к ним не справедлива и еще ни один не сказал, что жизнь осыпала меня всеми благами, а я, мерзавец, был их недостоин :)
Не надо делать поспешных выводов ;).
А по поводу хинов, ну вот, вы увидели только мрачное... А то что мальчишка (Мейко) из нищенской семьи смог получить образование... Что плохо? А развитая система грантов? "Собственность Императора" - не прописано подробно, но подразумевается, что когда родители не могут прокормить или, в нашем случае, выучить талантливого ребенка, то отдают его Императору, который заботится о своих подданных, о своей собственности. Цитата Жизнь в Империи строится на «Защите и Подчинении», старшие защищают младших, а те в свою очередь беспрекословно подчиняются. Мне, синто, не понять, как можно строить свою жизнь на абстрактном долге, наши приоритеты – самореализация, семья, Синто. У хинов «Долг» именно так, с большой буквы, долг младших слушать старших, как по возрасту, так и по положению, а долг старших принимать мудрые решения. А если «старший» слишком слаб для такой ноши? А если «младший» слишком умен и активен? Жестко структурированное общество хинов существует уже пять столетий, и как-то справляется с этими двумя вопросами, позволяя лучшим из лучших прорываться на ступеньку вверх, рожденный в третьем сословии может перейти во второе, а рожденный во втором в первое.
Так что не надо колоть меня "голливудскими штампами" ;)
Aoki Ray
Вы пугаете меня своей подписью, уважаемый ;) Жизнь прекрасна и удивительна! Не веришь - упал, отжался. Помогает. Проверено. О личной жизни умолчу... Но путем нехитрых логических рассуждений сопоставив время, затрачиваемое человеком на работу в оффисе, ежедневные дела, "раскачку" (о которой писалось в Справке), и написание книги - приходим к выводу...
Послано - 28 Мая 2008 : 10:51:51
То мальчик из бедной семьи имеет возможность получить образование это конечно хорошо, то, что для этого ему пришлось стать рабом его императорского величества это, разумеется, частности. Хотите расскажу, как выглядит хинская империя со стороны? Выглядит она как классическое тоталитарное государство, в котором все граждане повязаны круговой порукой. Это государство в отличие от некоторых своих земных предшественников стремившихся стереть все возможные различия между людьми поставило своей целью выведение нового вида людей. Я бы даже сказал сверх людей, ведь только они, по мнению тамошних идеологов способны управлять остальным стадом. Втрое сословие не считает за людей представителей третьего. Любопытно, что думают по этому поводу представители первого? Вероятно рассуждают в соответствии с заветами классиков – Что есть обезьяна для человека – стыд или мучительная насмешка. Что есть человек для сверх человека - тоже самое. Для прикрытия этих уже не раз скомпрометировавших себя идей из какого-то пыльного сундука была вытащена средневековая кастовая система. Всем подданным предлагалось поверить, что все они теперь одна большая семья, ну а Управляющие для них просто отцы родные. К услугам тех, кто поверить в это не готов господин Вэйхао и его гостеприимные подвалы.
Если же высказываться чисто эмоционально то общество, в котором массы рождаются как бы с седлами на спинах, а немногие избранные в сапогах со шпорами что бы милостью божьей ездить у них на спине, лично мне глубоко отвратительно.
В общем, имею большую просьбу к автору. Раскройте, пожалуйста, по подробнее концепцию хинской империи, и ее роль в тогдашнем мире, что бы можно было бы определиться в своем отношении к этому образованию.
Ну, в принципе все более-менее верно. Только уточню, что толсины это не совсем "Сверхчеловеки". Просто в прошлом высшее сословие выделялось одежкой, украшениями (бобровой шапкой, "бровьми союзными" и т.д.) а в условном будущем - телом/фигурой, этакий неснимаемый венец, видный каждому. То есть "толсин" не есть синоним крутости физической и умственной. (Й.Тянь "крут" потому что папашка готовил его к военной карьере).
Для прикрытия этих уже не раз скомпрометировавших себя идей из какого-то пыльного сундука была вытащена средневековая кастовая система. Всем подданным предлагалось поверить, что все они теперь одна большая семья, ну а Управляющие для них просто отцы родные. К услугам тех, кто поверить в это не готов господин Вэйхао и его гостеприимные подвалы.
Если же высказываться чисто эмоционально то общество, в котором массы рождаются как бы с седлами на спинах, а немногие избранные в сапогах со шпорами что бы милостью божьей ездить у них на спине, лично мне глубоко отвратительно.
В общем, имею большую просьбу к автору. Раскройте, пожалуйста, по подробнее концепцию хинской империи, и ее роль в тогдашнем мире, что бы можно было бы определиться в своем отношении к этому образованию.
В книге я вряд ли раскрою подробнее, поэтому сведу воедино, то что намеками разбросано по первой и второй части.
ЕвС - общество потребления и свободы всех ото всех, живущее сегодняшним днем и только своими узкими интересами.
Хины - Именно то, что вы описали. Плюс такого общества в том, что оно знает чего хочет и куда ему двигаться. Правда, при условии наличия мудрого, или на худой конец вменяемого, императора.
Мне тоже отвратительно "общество, в котором массы рождаются как бы с седлами на спинах, а немногие избранные в сапогах со шпорами что бы милостью божьей ездить у них на спине" но такие общества существавали, существуют и будут существовать - такова природа человека.
И есть РФ. В которой (честно признаю - утопически) сочетаются высокая личная ответственность руководящего состава с широким спектром свобод рядовых граждан. И не разгул ЕвСа, и не концлагерь ХИ.
П.С. Всяческие обвинения в незнании геополитики и прочих жизненно важных вещей (звучавшие, но не здесь) отметаются, как дурацкие в принципе. Во первых - у нас тут фантастика, понимаете ли... Во вторых - читала я про вашу геополитику, долго смеялась. Как кибернетик, скажу вам, что не возможно! в принципе не возможно! построить более-менее точный прогноз развития человечества. Система слишком сложна и не предсказуема, исходных данных слишком много и они постоянно изменяются. П.П.С. Я не злая.... ;)
Отредактировано - PushkarevaLeMur on 28 Мая 2008 12:08:12
Послано - 28 Мая 2008 : 12:43:24
Геополитика само собой может идти лесом, предлагаю записать ее в лженауки и продажные девки кого ни будь :) Тонкость в том, что помимо прогнозов развития отношений между государствами, которые во много являются гаданием на кофейной гуще, существует такая вещь как законы развития человеческих сообществ. И законы эти не менее действенны, чем скажем законы Ньютона. Краткий пример – если где-то существует господствующая религия, то верхах этой религии неизбежно будут существовать злоупотребления. Если где то существует догма, то неизбежно появятся и отклонения от этой догмы, то есть ересь. В таком духе можно долго продолжать. Я это к тому, что автор имеет полное право фантазировать, как ему нравиться, но при этом иметь в виду, что как скажем тропический лес не может просто так вырасти посреди пустыни, так и люди не могут вдруг повести себя так как им это совсем не свойственно. Для этого нужны весомейшие причины.
Кстати по поводу обществ рабовладельцев. Вспомнил уже цитированного мной Джеферсона – древо свободы нуждается в том, чтобы его время от времени окропляли кровью патриотов и (что не мало важно) кровью тиранов.
PS. По поводу РФ меня мучат некоторые подозрения. Скажите эти нумерованные Представители случайно не клоны господина Президента?
PS. По поводу РФ меня мучат некоторые подозрения. Скажите эти нумерованные Представители случайно не клоны господина Президента?
Нет. Ни в коем случАе. Зачем нам какие-то клоны? :).
Просто детишек с малолетсва готовят, учат, отбирают.
Можно припомнить предреволюционное дворянство и царскую семью (в таком свете, в каком его сейчас подают - правды то мы все равно не найдем) с ее заботой о поданных и т.д. и т.п. Вот что-то близкое этому. И Президент и его Представители осознают всю лежащую на них ответственность, а не только свои права (их так воспитали).
Да, рано или поздно среди них заведется паршивая овца, и может быть не одна, но пока что (на момент повествования) этого не произошло.
Отредактировано - PushkarevaLeMur on 28 Мая 2008 13:23:22
Послано - 28 Мая 2008 : 22:03:46
Начал читать первую Синту. Я человек порою въедливый. Не пойму как это работает:
"Соотношение полов на планете искусственно поддерживается 1:2, мужчин больше. Это делается для создания 'устремления', в обществе синто отсутствует (или придушивается) стремление к материальному богатству, его подменяет желание обрести жену и вырастить успешных, реализованных детей."
Послано - 29 Мая 2008 : 13:11:09
На СИ комментарии для общения с автором. Здесь тема для обсуждения с другими читателями. Хочется услышать их мнение - на то и форум.
PS: дык прочел дальше пролога и дальше читаю - нормальное произведение. Или я вам на 'мозоль' наступил грешным делом?
Послано - 02 Июня 2008 : 12:30:58
Читай выше. Автор выдвинул тезис, который показался мне спорным, но обсуждать его не хочет. Да и мне уже не охота. 1-ю часть прочитал и надоело...
Послано - 02 Июня 2008 : 13:08:21
Kugel Есть понятие феминной культуры (всякие там шведы, финны и прочие скандинавы сегодня) и маскулинной (Китай, Япония, Индия, Пакистан и прочая).
Справка № 1: "Культуры с высокой ценностью материального, власти и денег являются культурами маскулинного типа; феминные же культуры провозглашают своими основополагающими ценностями человека, смысл жизни и свободу"
Справка № 2: "Согласно такому разделению в маскулинных культурах центральное место занимают работа, сила, независимость, материальный успех, открытость, конкуренция и соперничество и существует ясное разграничение мужских и женских ролей. В феминных культурах эти признаки считаются не столь важными. На первом плане здесь находятся эмоциональные связи между людьми, забота о других членах общества, сам человек и смысл его существования. Например, конфликты в таких культурах пытаются решать путем переговоров и достижения компромисса, в то время как в маскулинных культурах конфликты решаются в свободной борьбе, по принципу «пусть победит лучший». Соответственно в маскулинных культурах у детей поощряется честолюбие, дух соревнования, самопрезентация. В работе здесь больше ценится результат, и награждение происходит по принципу реального вклада в работу. В феминных культурах при воспитании детей большее значение придается развитию чувства солидарности и скромности. Культуры феминного типа - Швецию, Норвегию, Нидерланды, Данию, Финляндию... К маскулинным культурам относятся Япония, Австрия, Венесуэла, Италия, Швейцария, Мексика, Великобритания..."
Автор пытается изобразить в черно-белых красках феминную и маскулинную культуры и процесс их взаимодействия, вот и все. И претензии к ней возникают в момент, когда вместо феминной линии прорывается маскулинная или, наоборот, вместо маскулинной феминная. Потому что феминная культура в чистом виде не жизнеспособна во враждебном окружении - съедять. А маскулинная так и норовит феминизироваться, а то и вовсе исчезнуть в мирное время. Потому что, когда все благополучно, жить в маскулинной культуре ...ммм... неуютно. Но внутри... Хочется построить коммунизм на отдельно взятой планете :)))). И ответить на ваш вопрос автору трудно потому как требования к идеальному мужчине в обществе сформулированы, а к женщине... они такие же. Но следовать идеалу почему-то ... эээ ...
Соответственно в маскулинных культурах у детей поощряется честолюбие, дух соревнования, самопрезентация. В работе здесь больше ценится результат Все может быть, а может и не быть...
PushkarevaLeMur пишет:
Lana...Причем феминная у синто преобладает На первом плане здесь находятся эмоциональные связи между людьми, забота о других членах общества, сам человек и смысл его существования.
Аристократические семьи соревнуются между собой, разбиваясь на ранги в зависимости от достижений. Заботы о членах общества я там не заметил - скорее наоборот. Имхо общество Синто маскулинное, но с отсутствием половой дискриминации.
Послано - 04 Июня 2008 : 10:13:58
Ознакомился с очередным номером литературного вестника, ну что ту скажешь – погнали наши городских в сторону деревни. Кто ту говорил, что не любит издеваться над персонажами? Вылезайте из-под кровати, бить будем. Практически все 40 килобайт выложенного текста героиню кто-то мучит. Но в принципе и к этому можно отнестись терпимо, если бы не сумбурность происходящего. Впрочем, кажется, я подхожу к отрывку с критериями относящимися к рассказу, а это не совсем верно. Уверен, когда все кусочки соберутся вместе, мы увидим пришедший на смену броуновскому движению проработанный сюжет. Узловым моментом выложенного кусочка как мне кажется, является сцена с попыткой изнасилования героини неуравновешенным хином. Лично у меня все произошедшее вызывает глубокие сомнения. Прежде всего, каким таким образом опытный специалист каким является героиня вообще оказалась в подобной ситуации? Вообще может рано ей еще задания Совета выполнять, может лучше на пору лет обратно в детский сад вернуться? Сцена, когда героиня одной рукой подтягивая штаны, а другой, собирая одежку прикидывает, как ей выбраться из негостеприимной квартирки, почему то напомнила мне эпизод из анекдота. Это когда внезапно вернувшийся муж ломиться в дверь, а лихорадочно одевающийся любовник готовиться ретироваться через окно сожалея, что он не Карлсон. Вот такие у меня неуправляемые ассоциации. Впрочем, думаю, схожие ассоциации возникнут у всех безопасников планеты. История про то как подготовленный агент на ровном месте нашел приключения на свою, скажем так, голову, причем произошло это не во вражеском логове, а в практически родном университетском городке, достойна того, что бы стать лучшей байкой сезона. Еще больше вопросов вызывает поведения хина. Непонятно о чем думал господин Вейхао, когда направил на оперативную работу столь неуравновешенного товарища. Суди сами это с позволения сказать шпион, под влиянием минутного импульса идет на преступления, которое в определенных кругах относят к разряду особо тяжких. Ну а когда его замысел не увенчался успехом, то у него попросту начинается нервный срыв. Интересно, мальчику приходило в голову, что вся история с появлением в его жизни симпатичной почти соотечественницы, с рассчитанной на его сочувствие жалостной историей, может быть от начала до конца операцией местной контрразведки? Судя по всему не приходило. Может его сразу пристрелить, что бы не мучался?