Послано - 17 Апр 2010 : 11:10:59
9-ую книгу стоит прочитать хотя бы ради большущего абзаца описания премьеры спектакля! Шедевр! Это тому, кто не хочет больше читать. Прочитайте хотя бы эту сцену! Не пожалеете! Но я считаю, что 9-ая книга очень сильно закручивает сюжет по новому. И опять же повторюсь, что на мыльную оперу это не пожоже. Роялей в кустах у Панкеевой нет. Все логично и вытекает одно из другого. И хотя в 10-й напряжение немного отпускает по сравнению с 9-й, читается по-прежнему увлекательно. Хотя и не так запойно. Но что поделать, если у них там на войне - временное затишье.
Но я считаю, что 9-ая книга очень сильно закручивает сюжет по новому.
Ну вот это, кстати, и отвращает. Очень не понравилось, когда в 5-ой книге начали вводиться новые сущности, и с тех пор лучше (в этом отношении) не становилось.
Послано - 17 Апр 2010 : 14:16:44
Да ладно... Просто каждый раз с этими десятитомными сериями и прочими циклами - возникает желание приковать автору к рабочему месту - чтобы до смерти творческий процесс не растянулся
Послано - 17 Апр 2010 : 17:13:57
А что мешает перечитать заново?
Я, в общей сложности, всю серию перечитала уже раз восемь...
А по поводу новых сущностей - не соглашусь... никаких абсолютно новых сущностей не вводилось... все,так или иначе упоминались, хоть парой слов. Вот автор и развивает разные линии... Небесные всадники упоминаются ещё в первой книге, и что Шеллар пытался понять, кто они, и зачем так упорно лезут... вот и развитие сюжета. То, что шархи и лавочников стало больше, так это тоже естественно, раз уж упоминается про работу Макса, то надо же объяснить, что к чему... Всё очень органично вытекает одно из другого и весьма увлекательно. Вот если бы, наоборот, пережёвывались одни и те же персонажи чисто по бытовухе - вот тогда бы и превратилась серия в Санта-Барбару, и лично я, скорее всего, бросила бы её не дойдя и до 5 книги...
Теперь пара мыслишек скудных...
То, что Мафей приглядывался к Саньке - значит что это явно её он видел во сне в 4 или 5 книге? Девочка с рыжей прядью... То есть вляпается Санька куда-то и не по мелочи...
На пирамиде, всё же был Виктор... У меня другого не получилось... больше нет в романе сильных мужчин вроде Элмара... который к тому же может оказаться на Каппе. Все прочие на "сильного, чтоб мечом справиться с крокодилом" не тянут.
И что же за эльф ещё должен вмешаться? Мафея Ллит забраковала, Толик - зелёный... остаётся либо Раэл, либо Хоулиан... скорее всё же Раэл...
Я ангел, но если мне обломают крылья, то полечу на метле...
Послано - 18 Апр 2010 : 02:43:48
Домучил наконец то последнюю книгу и хочу сказать: читать буду, но ждать уже нет. Надломилась она давно, но последние две книги удручающе унылы. Что-то ушло из этой серии. Она стала как китайские ёлочные игрушки. Но пока ещё хочется узнать чем там дело кончилось.
Над прозрачным сияньем флотилий, ушедших ко дну.(Ёвин)
Послано - 18 Апр 2010 : 12:33:24
Mat Возможно, но я бросил читать повелителя после 50 страниц и добил только перед выходом следующей части. Раньше если б мне об этом сказали, покрутил бы пальцем у виска. Бросить Панкееву, догнать Савранского... И последнюю часть читал с перерывами. Главное не пойму в чём дело. "Жалкое, душераздирающее зрелище"(с)
Над прозрачным сияньем флотилий, ушедших ко дну.(Ёвин)
Послано - 18 Апр 2010 : 13:21:51
А у кого на Дэльте такие же проблемы с возрастом. Как и у той рыжей, с "пробоями" с Беты.
К асиметричному ответу будь готов. Изучение воинских искусств делает умного от природы еще умнее,а глупого от природы - не столь безнадежным. Юдзан Дайдодзи.
Послано - 19 Апр 2010 : 09:23:18
«То, что Мафей приглядывался к Саньке - значит что это явно её он видел во сне в 4 или 5 книге? Девочка с рыжей прядью... То есть вляпается Санька куда-то и не по мелочи...»
Ну вот вряд ли... Мафей увидел несоответствие возраста -последствие отката.
Послано - 08 Мая 2010 : 17:49:45
i]taniusha пишет:[/i]
И что же за эльф ещё должен вмешаться? Мафея Ллит забраковала, Толик - зелёный... остаётся либо Раэл, либо Хоулиан... скорее всё же Раэл...
Ну чисто теоретически может и Раэл. Кто его там знает, какие у него еще способности в загашнике. Не очень похоже, но все конечно может быть. Вот только подумалось, что чтобы сниться и пророчествовать вовсе не обязатьельно быть живым. А у нас есть один мертвый эльф с бо-о-льшущим зубом на Скарона
Послано - 08 Мая 2010 : 21:23:02
Думаете, это Феандиль? Сомневаюсь... Он же был христианин, и в их группе был, если память мне не изменяет, мистиком... а сниться ему совсем не с руки... тем более мёртвому... он же там, откуда нет выхода в Верхний Лабиринт.
Я ангел, но если мне обломают крылья, то полечу на метле...
Думаете, это Феандиль? Сомневаюсь... Он же был христианин, и в их группе был, если память мне не изменяет, мистиком... а сниться ему совсем не с руки... тем более мёртвому... он же там, откуда нет выхода в Верхний Лабиринт.
Откуда такие сведения, что у покойного христианского мистика не может быть выхода в верхний лабиринт. Разве христианам никогда не сняться вещие сны. Разве их никогда не посещают во сне их святые и праведники. А Феандель очень даже тянет на праведника. Как никак замочил с со компанией крутого некроманта. Да вот беда не добил. Так что у него в миру вполне могло остаться "неоконченное дело". А вот Раэл в роли сноходца вызывает намного меньше доверия, хотя бы потому что эльфам вход в лабиринт заказан. Да и делать ему больше нечего, за каким-то Скароном охотиться. Лучше детективчики пописать.
Дополнение Кстати, я не уверена, что сны относятся к субреальности под кодовым названием Лабиринт. Где-то вроде была цитата, что, чтобы попасть в Лабиринт нужно спуститься ниже снов
Послано - 11 Мая 2010 : 02:50:41
Помнится, Шанкар, кстати, тоже мистик, говорил Диего, что не может присниться тому же Элмару, потому что тот не бывает в Лабиринте. Получается, если мёртвый и обладает достаточной силой, чтобы выйти в Лабиринт, то всё равно, явиться-присниться он может только тому человеку, который тоже может попасть в Лабиринт. То есть получается, практически только шархи.
А Ллит по снам бродить не умеет. Да и с какого перепугу Феандиль бы являлся ей? Совершенно другой мир, Феандиль не мог знать, что Скарон выжил и переселился. Тем более это было триста лет назад. Почему бы он именно теперь стал ей являться? Да и внушает он ей пацифистские идеи, которые на Каппе как не пришей кобыле хвост... И никакого отношения собственно к Скарону не имеют...
Я ангел, но если мне обломают крылья, то полечу на метле...
Послано - 11 Мая 2010 : 03:19:55
В Лабиринт попадали ещё и в случае потери сознания и некоторых видов безумия.
Пацифистские? Единственный эльф-мистик-христианин? Это, как раз - логично. А Скаррона мочить во имя пацифизма - сам бог велел, он же, технически - не живой даже
Она - по жизни - глючная! На самом деле, есть у них особая магия. Которая имеет точки соприкосновения с Лабиринтом... во всяком случае, голову Шеллара оттуда вытащить - удалось И она - потомок ведьмы именно этого племени "стражей пирамид".
Послано - 11 Мая 2010 : 12:38:54
Может я чего-то не поняла, но у меня сложилось впечатление, что Лабиринт - это некое место которое проходят абсолютно все души, скажем так, отделяясь от тела. Безумием ли, тогда ещё можно вернуться... или если смерть, то пролетают насквозь прям в туннель, и далее в свои Царства Мёртвых, по религиозной принадлежности... Но вот доступа в этот промежуточный "мир" нет ни у кого, кроме шархи... Поэтому не важно, какой магией уничтожали личность Шеллара, у души не было иного пути, она все равно должна была пройти через Лабиринт, где её и нашли.
Я ангел, но если мне обломают крылья, то полечу на метле...
Послано - 12 Мая 2010 : 22:37:13
Шелар, конечно, не маг, но и в Лабиринте все видится не так как на самом деле. То, что Шеллар смог зацепиться свидетельствует лишь о том, что отделенная часть души не была умерщввлена в момент заклятия, а все еще борется за жизнь. Вроде человека, находящегося в коме. Почему это произошло вопрос другой. Во-первых, он сам по себе сильная личность, которую не так просто сломать, во-вторых Истран тоже не наугад свои травки в зелье бросал. Конечно, не подвернись ему вовремя шархи, все скорей всего закончилось бы так же как и с прочими посвященными. Но не будем о грустном.
Послано - 12 Мая 2010 : 22:44:42
Да и потом, не стоит забывать и об огромной Тени Шеллара, дарующей удачу в интригах... раз уж влип он с этим посвящением, то воровская удача должна была проявиться в чём-то другом... Не долго бы он продержался на зубах... И то, что Ден с Диего прошли мимо именно в нужный момент - как по мне - и есть проявление Тени.
Я ангел, но если мне обломают крылья, то полечу на метле...
Послано - 13 Мая 2010 : 00:46:37
Я одного не могу понять... раз такие сложности с неучтёнными объектами в видениях Ресса, то почему Макс не пытается хоть как-то их конкретизировать? Почему бы не собрать "запчасти" от всевозможных участников событий не не передать их Рессу? Ведь ни Мафей, ни Жак никак не фигурируют в предсказаниях, так же как и Виктор или Толик... Потому что Ресс от них ничего не имеет. А то, что Виктор явно будет участвовать - это уже вроде как определённый факт, его же Ллит опознала...
Я ангел, но если мне обломают крылья, то полечу на метле...
Ведь ни Мафей, ни Жак никак не фигурируют в предсказаниях, так же как и Виктор или Толик... Потому что Ресс от них ничего не имеет.
откуда же следует что не имеет? они могут не фигурировать потому что их участие или неучастие не вносит принципиальных, заметных для Ресса изменений в предсказание. А шмоток разных людей с Дельты - у Ресса в шкатулке уже полно...
А то, что Виктор явно будет участвовать - это уже вроде как определённый факт, его же Ллит опознала...
Послано - 13 Мая 2010 : 20:21:43
Ну вроде как список предметов с которыми работает Ресс приводился уже. И ничего нового Макс ему не приносил, кроме локона. Тем более, что я думаю, много новых героев появиться вроде бы и не должно уже. Значит просто старые не учитываются.
А от Виктора была проклятая монета, которая символизирует Повелителя, а не Витьку.
И ещё... вычислил ли Шеллар Вельмира? Вроде как не упоминается про это... но с другой стороны, догадаться можно легко, если мэтр Истран пропал там же, где из небытия возник Вельмир...
Я ангел, но если мне обломают крылья, то полечу на метле...
Послано - 14 Мая 2010 : 00:11:28
Приводился список позитивно реагирующих предметов, а не всего что хранится в шкатулке. Рес уже попробовал разные варианты и выбрал оптимальный. А насчет неучтенных объектов - как вам наместник Харган на роль объекта, от которого идет веер вероятностей.
Послано - 14 Мая 2010 : 01:37:29
Монета - это вещь не Витьки, а Скаррона, Витька её только принес к Дену. А от самого Витьки личную вещь точно просил Ден в восьмой книге...
Харгановы два огня в гадании обеспечиваются обрывком книжной страницы, связанной со Всадниками.
Ведь ни Мафей, ни Жак никак не фигурируют в предсказаниях, так же как и Виктор или Толик... Потому что Ресс от них ничего не имеет. --- откуда же следует что не имеет? они могут не фигурировать потому что их участие или неучастие не вносит принципиальных, заметных для Ресса изменений в предсказание. А шмоток разных людей с Дельты - у Ресса в шкатулке уже полно...
Автор - не разъясняет теорию шархийских предсказаний Но читатель имеет право на собственные выводы. Данных-то - полно! Во-первых, мы знаем, что шархийская модель пророчеств имеет мало общего с фатализмом. "Исходные" можно менять, а в результате - получить конкретные рекомендации (как изменить вероятностную раскладку будущего). Во-вторых, можно предположить, что основным фактором поражения Скаррона является... Скаррон, натурально! Кто же ещё. Но пророчества этого - не учитывают. Откуда - мораль. В шархийском мире, заметная степень свободы выбора есть не у всех и не всегда. Т.е., большинство из нас большую часть времени так ограничены в существенных своих действиях обстоятельствами и собственными страстями (своей личностью, историей её развития), что говорить о свободе выбора - не приходится.
В этом смысле, Мафей и Жак могут быть весьма существенными силами в данной задаче. Но - не её переменными. Т.е., требующиеся от них по ходу "решения" - не имеют приемлемых для них альтернатив. Жак, пока не берсерк - не сможет ударить ножом не только друга, но... да никого, в сущности - не сможет. А как берсерк - ещё более предсказуем. И Мафей - более, чем предсказуем. Нет, в принципе, бывает важный выбор, когда приемлемы несколько решений. Бывают даже варианты выбора, которые не воспринимаются, как важные. Но когда кто-то не влияет на расклад, будучи заметной силой - вероятнее всего, что у него просто не будет реального выбора. Что он - повлияет именно как слепая сила, а не как совершивший нелёгкий выбор человек.
Еще раза перечитала сцену с предсказаниями. Объект, от которого идет веер вероятностей - однозначно Харган. Без всяких может быть. А неучтенный объект вовсе не обязательно должен быть с Дельты. Им может оказаться и человек с Каппы. Тот же убас, предсказательницы из народа куфти, а то и сумашедший ученик Скаррона.
Послано - 11 Авг 2010 : 12:55:10
Опять перечитала последнюю книгу... стала сильно сомневаться, что это именно Виктора видел Мафей на пирамиде... Сильный мужчина, да... но он же был с мечом! Меч - это оружие мира дельта. Каппа - технический мир, и помнится, Макс говорил Витьке, что не может его пристроить к себе в лавочку именно потому, что тот выглядит как воин, а ничего, кроме как стрелять не умеет. Значит на пирамиде будет кто-то из дельтовцев, но кто? Если не Элмар... то там больших мужчин больше и нет... если только Лаврис, но как он-то на Каппу попадёт?
Я ангел, но если мне обломают крылья, то полечу на метле...
Послано - 11 Авг 2010 : 23:41:53
taniusha Мафей видел или Шеллара или Элмара или кого-то из сводных братьев Элмара (последнее маловероятно), всем остальным фамильный меч Доллегар в руки просто не дастся - а не зря же его Оксана с первого тома регулярно упоминает :) На счет Лавриса версия интересная - его то отец неизвестен. Но он далеко от меча :) Так что или Шеллар или Элмар...