Послано - 10 Авг 2008 : 12:34:27
Terminator, именно потому, что не изменится. Не надо описывыть 14-летних так, будто им 18.
Если герой - убийца, а автор не высказывает своей отрицательной позиции по этому поводу, это вовсе не означает того, что автор пропагандирует "за убийства" в каком-либо масштабе.
Именно это и означает. Потому что не высказывает отрицательной позиции.
Писатель никому не обязан быть моралистом.
Не обязан. А я не обязана любить книги этого писателя, самого писателя и молчать о том, что я думаю по поводу его книг и его самого.
Andrew, спасибо за разъяснения. Теперь понятно, почему она должна была быть подростком.
Lana, спасибо. А то все слепые какие-то. То не вижу, того не вижу, выдумываешь ты всё, nadian. Честно говоря, не знаю, сознательно ли пропагандирует Лукьяненко. Но на результат это не влияет.
Послано - 11 Авг 2008 : 11:53:17
Гы... Пришел Кот и по второму разу начал про Шекспира. Отмотать пару страниц назад, конечно, непосильный труд...
Советская детская литература была великолепно. Феномен ГП в СССР был невозможен, ибо качество росмэновского текста по сравнению с обромным выбором альтернатив привело бы загниванию Потного Гарри на дальних полках.
БСЭ: Пропаганда (лат. propaganda — подлежащее распространению, от propago — распространяю) - распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности.
Ушаков: Пропаганда - распространение каких-нибудь идей, учения, знаний путем подробного и углубленного ознакомления.
Именно это и означает. Потому что не высказывает отрицательной позиции.
Ты преувеличиваешь. Отстутствие отрицательной позиции - это отсутствие отрицательной позиции, а не активное внедрение этой позиции.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 11 Авг 2008 : 23:23:42
Например, "Рыцари сорока островов" - отличная книга. О подростках, для подростков. И причём тут пропаганда понятно чего?
Отредактировано - Terminator on 11 Авг 2008 23:35:20
Послано - 12 Авг 2008 : 10:41:55
Например, "Рыцари сорока острово" рабское эпигонство Владислава Крапивина. Сделанное с обратным знаком, поскольку уже тогда проявилось желание автора побыстрее расплеваться с Владислав Петровичем и обкакать по максимуму его любимых коньков - включая пресловутых Подростков Как Эталонов Совести, и Деревянные Мечи, От Которых Полшага До Благородных Стальных.
Педо-зоофилия в творчестве Дивова. К нам сегодня приходил некро-педо-зоофил, типа. Надо отдать писателю должное, для его творчества этот эпизод - совершенно нехарактерен, случайно "под руку подвернулся" ;)
Послано - 12 Авг 2008 : 19:53:30
... Мёртвых маленьких зверушек Он с собою приносил ;) Вот тема некрофилии - присутствовала в творчестве Дивова (в раннем) как в скрытом, так и в явном виде.
О! Придумал что делать с темой :) Вычеркнуть из неё имя Лукьяненко - и сплавить в Мысли :-)
Послано - 13 Авг 2008 : 14:02:51
Дивов, собственно, попытался сымитировать в "Предателе" стиль "Охотника на дикие грузовики" (источник: личное заявление Дивова, ответ на предположение, что он стилизовал Лукьяненко). Правда, получилась не столь однозначно, и то ли Васильев младший брат русского слона бета-версия стиля Лукьяненко, то ли Дивов подсознательно натыкал чисто лукьяненковских заморочек. Думаю, что про педофилию - как раз лукьянизм.
Послано - 27 Июня 2021 : 02:04:56
Здравствуйте. Побуду некропостером. Меня зацепило обсуждение в этой теме спорных моментов одного из моих любимых авторов - Олега Дивова. Действительно, мне категорически неприятны некоторые моменты из его произведений, один из которых как раз фраза "и прямо жалею что не педофил" в Предателе. В 2002 году я писал игру по этой повести и в версии для Amiga текст идентичен натуральному. Когда в 2021 году я написал римейк "Кони Ирумана", мне пришлось сильно потрудиться чтобы избавиться от этих "оглаживаний коней" в тексте интерактивной игры. Поэтому в версии 2021 года этой фразы нет. Я пишу это для того чтобы кто-то ещё наткнулся и ему стало понятно - такие темы при дальнейшем воспроизведении неудобны и вымываются.
Честно говоря Олег Дивов сам себе сильно навредил сценами, например, в "Ночном смотрящем". Не имею доступа к телу автора, но как у большого поклонника его творчества у меня есть версия (считаю что в РФ осталось 2 фантаста - Дивов и Пелевин, это всё). Финальное месилово в "Ночном смотрящем" это по сути реминисценция из первых книг Дивова, которыми он обеспечил себе выход на издательства. Там он ставил рекорд Гинесса по числу трупов на единицу текста. Сцена некрофилии видимо попытка откусить от пирога Пелевина. В результате получившийся прекрасный, идейный и достаточно глубокий текст (за вычетом финала и сцен) неудобоварим и непригоден для экранизаций или интерактивных новелл. Просьба задуматься об этом будущим и настоящим авторам.
С тем что весь "Ночной смотрящий" Дивова - это более качественный и иначе написанный "Дозор" Лукьяненко, который в свою очередь был списан целиком с американского фильма того же года - согласен полностью, можно не сообщать об этом. :)
Та же харьковская школа 2-ой ...ин - активно пишет. НФиФ.
Проблема в том, что очень многих не устраивает конъюнктура российского рынка. Потому, Шумил, Щеглов, Онойко-Серёгин, Вартанов и многие другие - скорее "писали", нежели "пишут".
Дивов, кстати, несколько лет назад был вполне доступен в ЖЖ. Сейчас - не знаю, давно не заглядывал.
Послано - 02 Июля 2021 : 07:24:41
aGGreSSor Потому что вы покусаны маркетологом и смотрите на сцену оттталкиваясь от ЦА. Аавтор когда то писал просто потому что ему хотелось что-то рассказать. Сейчас же все смотрят на то, а сколько бабла нам это принесёт, а какую категорию выставят, а можно ли будет это продать для подростков?! Именно потому что Дивов не задумывался - а как потом это экранизировать, "ночного смотрящего" я перечитывал несколько раз. И как-нибудь ещё раз перечитаю. Моя любимая шутка, что вампир это тот же гомосек в плохом смысле слова. А отсылки к вальяжным нечто в дорогих машинах и костюмах ... ммм, это же просто подрыв конституционного строя. Хорошая книга. Пусть пишут вот так, нецензурно, злобно, по настоящему чтобы задевало.
На всякий случай, я не большой фанат Дивова. С возрастом всё это не так интересно, как раз видно, что автор молод и соответсвтенно о всяком таком рассуждает. В АТ кстати переиздание Мастера собак, если кому интересно.
Послано - 03 Июля 2021 : 18:06:14
Что-то мне повеяло PC police и современной Америкой. То ли нужно вводить запрещенные темы в обсуждении писателя - что бесценно, особенно если это писатель - Дивов. То ли упоминание этой цитаты нанесло аГГреССору моральные страдания, что тоже бесценно.
Версия для печати
Послано - 10 Авг 2008 : 12:34:27
