Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Секс и интимные отношения в фантастике

Секс и интимные отношения в фантастике

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 20 Авг 2004 :  17:50:34  Показать инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Группой заинтересованных, но очень скромных и стеснительных товарищей была высказана необходимость в открытии подобной темы. Как наиболее бесстрашный к народному гневу и коллективному порицанию, выполняю общую волю.

С уважением, Andrew.


Отредактировано - НикитА 15 Фвр 2010 14:29:36

Valiant
Посвященный


Russia
46 сообщений
Послано - 20 Авг 2004 :  17:57:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Конечно, такая тема необходима... Только вот... Что в ней обсуждать? Нужен ли секс в фантастических произведениях? Особенности секса в них? Или еще что?
А может всё сразу?
Поподробнее, плиз! А то тут у меня рой мыслей на эту самую "нескромную" тему.

Мир - это вовсе не то что вы думаете, просто ваш мозг генерирует удобное для вас изображение окружающей среды. На самом же деле - все гораздо хуже

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 20 Авг 2004 :  18:01:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Надо было бы этой группе, или Тебе как ее представителю и глашатаю определить, что есть эта тема, что здесь будет обсуждаться и в каких рамках.

Николай
путник чужих дорог

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 20 Авг 2004 :  19:20:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да уж, пожалуйста, определитесь, чтобы не дублировать Супружескую измену

- Que hace el inquisidor?
- El inquisidor hace algunas preguntas.


Отредактировано - НикитА on 19 Июля 2008 21:11:06

EarlBrunswick
Наблюдатель



8 сообщений
Послано - 20 Авг 2004 :  21:55:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если вопрос ставится "нужен ли?" или "интересен ли?", то я как представитель передовой общественности отвечаю: нужен и интересен только мало у кого получается.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 20 Авг 2004 :  22:18:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Определились уже: написал я пост - да сеть моя умерла - только сейчас откачали. Так что пост дублирую:

Сам же и начну.

Пожалуй, нигде так открыто, как в фантастике, не исследовался процесс сексуальных отношений. И вместе с тем я не могу припомнить ни одного произведения, напрямую посвящённого сексу. (Может, кто знает?) Секс - чаще всего - антураж, логическая изюминка в исследовании любовной линии.

Впрочем, были и исключения. Старая, Кэмпбелловская фантастика, равно как и большая литература того времени, позволяла себе в тексте лишь малейшие намёки на продолжение отношений за рамками страниц. А разрушил всё, кажется, Хайнлайн - именно его "Чужак..." вызвал сильнейшую волну в обществе и как нельзя точно совпал по времени с движением хиппи, которыми активно пропагандировалась свободная любовь... И... пустота. После того, что сделал Майкл Валентайн Смит на поле любви, кажется, не осталось ничего незатронутого... Другие писатели чаще всего старались обходить стороной злополучный половой вопрос, посвящая ему не более страницы из каждых ста. Навскидку вспоминаются лишь Желязны и Паншин. Были и те, кто дебютировал в напрямую в жанре эротического чтения (например, Энтони или Брэдли), и те, кто в своих эротических описаниях часто пытался ходить по грани (Сильверберг). Но массового значения это явление не получило. А вот Хайлайна уже было не остановить. Лёжа на постели, он надиктовывает один за другим "Пройдя долиной смертной тени" ("Не убоюсь я зла") - о продлении жизни престарелого миллионера в теле его молоденькой секретарши - и связанных с этим изменениях психики, а затем - "На парусах к закату" ("Уплыть за закат") - рассказ о половом созревании и взрослении одной из своих любимых героинь...

Лишь в восьмидесятых тему секса в фантастику начинают продвигать остальные писатели - но понемногу, следя за тем, чтобы вопросы пола не затмевали всё остальное. Помните Федмана Кассада и Монету в "Гиперионе"? Секс двигает сюжет, но он не довлеет над ним. Этот вариант построения до сих пор преобладает в фантастике, хотя встречаются и исключения...

Это то, что мне навскидку вспомнилось... Впрочем, здесь уже слово вам...

С уважением, Andrew.

Отредактировано - Andrew on 20 Aug 2004 22:21:11

Valiant
Посвященный


Russia
46 сообщений
Послано - 20 Авг 2004 :  23:39:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Интересное, хотя, может, и нет (это откуда глядеть) изображение (если можно так сказать) сексуальных отношений в книгах Челси Куинн Ярбро. У нее есть цикл про вампира Сен-Жермена - там секс занимает буквально ключевое место! При этом - не скатываясь в пошлость. Женская рука - всё-таки.
Вобщем, подробнее об этом авторе и цикле я расскажу не здесь...:)
А вообще - всё равно не ясно... Что, мы будем складывать сюда "кубики" - где, когда и почему встречался секс в фантастике?
Мне казалось, что обсуждать надо другое... Как он в ней оказался... Впрочем, это ИМХО...

Мир - это вовсе не то что вы думаете, просто ваш мозг генерирует удобное для вас изображение окружающей среды. На самом же деле - все гораздо хуже

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  00:50:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Да уж, пожалуйста, определитесь, чтобы не дублировать Супружескую измену

Да уж, одно без другого... ;)

В Горячем Старте, Васильев описывает ситуацию, когда герой изменяет любовнице... с ней же самой, облачённой в другое тело. Мужику специфику не понять, во всяком случае, без поллитры.

Желязный обходит специфику секса у шейпшифтеров(демонов, принимающих любую форму) скромным молчанием. Причём, не секс вообще, а именно эту специфику :(.

У Шекли, в Обмене Разумов, намечаются перепетии, подобные Васильевским... но автор не заостряет на них внимания.

Mat, if you don't mind

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  01:14:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Мне казалось, что обсуждать надо другое... Как он в ней оказался... Впрочем, это ИМХО...

А как вообще что-то оказывается в фантастике? Достаточно этому чему-то быть частью нашей жизни - и оно уже попадает в книги...

С уважением, Andrew.

Valiant
Посвященный


Russia
46 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  01:24:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А как вообще что-то оказывается в фантастике? Достаточно этому чему-то быть частью нашей жизни - и оно уже попадает в книги...

Хм, правильно, конечно... Но проблема в том, что многие против того, чтобы секс становился не то что частью фантастики, но и частью их жизни.
Ханжество СССР все еще живо. К сожалению.
А вообще - вы правы на все 100%. В нашей жизни секс занимает слишком большое место, чтобы обходить его стороной в наших фантазиях.
С большим уважением, Valiant.

Мир - это вовсе не то что вы думаете, просто ваш мозг генерирует удобное для вас изображение окружающей среды. На самом же деле - все гораздо хуже

Белый




3581 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  01:44:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я более, чем удивлен...
По-моему в первую очередь нужно было вспомнить Филиппа Фармера. Как главного потрясателя традиций Кемпбелла.

Склонен к жестоким шуткам

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  10:04:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У Ле Гуин в "Хайнском цикле" довольно много места отведено сексу. Впрочем, скорее не ему, а связанным с этим вопросам культуры и семейных отношений. Как вам такой брак, где семья должна обязательно состоять из 2х жен и 2х мужей? + "Левая рука тьмы".


Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  16:29:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Другое дело, (секс сексом, никто не отрицает животрепетность сей темы в фантастических произведениях) реализация. Не каждый сможет качественно воплотить в тексте этот аспект. И дело не в том, что писатель А талантливее писателя Б, потому что умеет писать постельные сцены и они не вызывают безудержного смеха или желания поскорее пролистнуть, как досадную помеху в повествовании. Просто кому-то это дано, а кому нет.
Вообще правильнее и справедливее было бы поменять название топика с секса на эротику, ибо секс всего лишь, согласитесь, техническая часть аспекта :)) и не всегда самая ценная в контексте повествования (сунул, вынул и пошел). Прилюдии или интерлюдии, зачастую гораздо интереснее. У того же Фармера, Панкеевой, Лазарчука, Ле Гуин или Рыбакова, к примеру.


Valiant
Посвященный


Russia
46 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  16:43:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Почти порнографическое изображение секса было в "Нейроманте" Гибсона. И еще встречалось это понятие у Дика в повести "Вера отцов наших".

Мир - это вовсе не то что вы думаете, просто ваш мозг генерирует удобное для вас изображение окружающей среды. На самом же деле - все гораздо хуже

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  18:42:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Как вам такой брак, где семья должна обязательно состоять из 2х жен и 2х мужей? + "Левая рука тьмы".

У Азимова, помнится, описывались трёхполые личинки, в результате слияния которых образовывалась, вначале - ненадолго, затем - на большую часть жизни(до смерти) взрослая особь :). Встречались у него и иные многополые варианты, но при росте числа полов, как я понимаю, экспоненциально растёт время, необходимое для эволюционного появления такого механизма...

Mat, if you don't mind

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 21 Авг 2004 :  18:44:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Valiant

А Пол Андерсон описывал торговлю инопланетной порнографией - которую в чисто научных интересах скупали земные учёные :-).

Mat, if you don't mind

vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 22 Авг 2004 :  00:16:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
С весьма впечатляющей эротической сцены про Фродо и эльфийку начинается "Тошнит от колец", во всем остальном весьма слабая породия на Толкиена.

Наши современные писатели тоже не обходяться без секса. Соответсвующие сцены есть у Лукьяненко "В мальчике и тьме", в "Линии грез"

Очень важное место секс занимет в мире Сармантозары у Зорича. Правда особо откровенных сцен там практически нет, но зато можно сказать, что сюжет постоянно вращается вокруг этой темы.

У Ван Зайчика в первых романах большую роль играют отношения в любовном треугольнике

Некоторые наши фантасты исследуют сексуальные отношения весьма необычных существ, например
Парфенова приводит тоже весьма интерсные описания

Проскурин секс у хоббитов и драконов. Причем послдние отличаются еще и развоенным членом, что доставляет им весьма много проблем, включая и поиски подходящих партнеров

Опять же Лукьяненко в "линии грез" подробно знакомит нас с сексуальными проблемами трехполых кошек (правда без описаний)


SinCredo
Наблюдатель


Russia
2 сообщений
Послано - 22 Авг 2004 :  11:41:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По моему, хотя фантастика и отделена от остальной литературы разделительной чертой, подразумевающей существование желаемого как возможного, в остальном к ней приложимы все те же критерии что и к обычной классике. Например, некоторые (если не все) романы из Саги о Форкосиганах вполне подходят под определение дамских романов для любительниц фантастики. Сверхгерои - супермачо, здесь параллели бесчисленны. А вообще присутствие и описание эротики и секса в фантастике определяется где и в какое время формировались авторы как человеки. У моих любимых Стругацких вообще от начала и до конца первым делом самолеты...


ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 22 Авг 2004 :  15:43:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Как и следовало ожидать получается перечень чего кто читал. Но мне кажется, не столь интересен список авторов, сколь само развитие этой темы (в смысле секс и именно в фантастике).
Как раньше уже говорилось литература, как и любой вид искусства, есть отражение развития цивилизации. А непосредственно фантастика – это нечто, не вошедшее в ход истории (по крайней мере, в момент описания этого не вошедшего). Поэтому одна из форм жизни общества секс или эротика, всегда присутствовали в фантастике. А дальше все зависело от того хотели мы это видеть или нет.
Почему же это все так получалось. Прежде всего религиозная идеология христианства было категорически против (это относится не только к литературе). Можно вспомнить древние цивилизации или Восточные страны и сравнить. Во времена существования СССР, партийные идеологи, не смотря, что все поголовно были атеистами, блюли нравственность народа и претворяли христианские принципы в жизнь. Но всегда были исключения. Не все попадало под цензуру.
Мое первое знакомство с такой литературой было где-то в начале 80-х прошлого века. И был это А. С. Пушкин. У него есть небольшая сказка «Царь Никита и сорок его дочерей».

Царь Никита жил когда-то
Праздно, весело, богато
…………………………
И от разных матерей
Прижил сорок дочерей.

Надо сказать, повеселился поэт от души!
В тех же 80-х годах издавалось Академическое собрание сочинений Пушкина («Академическое» означает, что все вышедшее из пера автора, в том числе черновики, наброски и прочая, должны в это издание входить). Так вот в этом издании «Царь Никита» только упоминался! Это пример идеологии. И только в 1994 году начало выходить полное собрание, где текст сказки опубликован полностью.
Кто не знаком – рекомендую.
Здесь же, на примере Пушкина, можно проследить, как автор намеками подводит читателя к обсуждаемой теме. «Сказка о золотом петушке», «Сказка о золотой рыбке». В обеих сказках старики желают иметь молодых жен. Не думается мне, что молодые лучше варят кашу…
Еще пример. Где-то сразу после развала СССР в журнале «Литературное обозрение» (достаточно давно закрытый) в одном номере было опубликовано русской «народное творчество». Это надо читать! Это был шок! Все что издавалось после о сексе или с сексом, со всем прямым текстом и извращениями и с маньяками – детский лепет! (если кого интересует я могу поискать и указать конкретно).
Это так, немного истории.
А еще интересно, с какой целью автор вставляет секс или эротику в свои произведения.
У Злотникова в «Вечном» есть небольшой эпизод. Я думаю, автор хотел тем самым показать, что пусть он и Вечный – но человек!
У Сильверберга «Сын человеческий». Откровенно философское произведение (не зря здесь упомянутое).
Сергей Иванов. «Ветры империи» и «Железный зверь». Здесь, наверное, автор делился своими впечатлениями. Долгое время я эти книги не давал читать лицам юного возраста.
И один из самых последний примеров – Оксана Панкеева.


Николай
путник чужих дорог

Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 22 Авг 2004 :  23:48:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чем отличается секс в фантастике от секса в произведениях других жанров, да и в жизни? Да ничем. Или же это целомудрие, или же свобода нравов, или же насилие. В той или иной степени это присутствует везде и зависит от автора, его фантазии, наклонностей, в конце-концов, сюжета. Ну, невозможно иногда без этого . Впрочем, некоторые авторы прекрасно обходятся и без постельных сцен. (Опять же это характерно для всех жанров).

Но должны же они чем-то они отличаться? И что приходит в голову в первую очередь? Правильно. Свободные нравы волшебниц, магичек. Не старенькая, добренькая фея-крестная, а ослепительная чародейка. Вот оно отличие – сотворила порт – и ты уже в другом городе, в другой стране, в другом мире, и очередной любовник у твоих ног. Разнообразие. Разве может с ними кто-то сравниться . А если сюда приплюсовать заклинания, эликсиры, вечную молодость. Вот оно, главное отличие.



Admin
Администратор
Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 22 Авг 2004 :  23:53:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Давайте тогда уж о тех вещах, где секс не является декорацией, где он - движущая сила повествования. Таких на самом деле не так много, ибо органично вплести секс в текст удаётся не каждому...

Николай, "Сын человеческий" у Силверберга - это ещё цветочки. А ягодками будет, пожалуй, "Вверх по линии". Чтобы не быть голосоловным - вот вам завязка. Главный герой, достаточно обычный молодой человек, работает экскурсоводом во времени - то есть водит богатых туристов в глубины древности. Его специализация - средневековая Византия (надо сказать, Византия удалась Силверу очень и очень неплохо - даже если и где были исторические ляпы, они просто не видны из-за полной, живой и пестрящей подробностями ленты повествования...). Но в один прекрасный момент с подачи друзей в голову главного героя проникает навязчивая и очень дерзкая мысль - ему становятся очень, так сказать, сексуально любопытны свои собственные предки по женской линии. (Отсюда и название романа - Фрейдом пахнет очень сильно, не так ли?)
Герой устраивает себе самостоятельные и противозаконные вылазки в прошлое - сначала с целью просто познакомиться со своими ничего не подозревающими недалёкими предками, а затем - чтобы просто соблазнить более отдалённых... Так и движется он по линии вверх, но ... встретив очередную свою прародительницу, просто в неё влюбляется и невзначай меняет судьбу девушки. В будущем он уже не существует - об этом герою сообщают преданные друзья, и вернуться назад - значит погибнуть или попасть в руки полиции времени. Дело усугубляется ещё и тем, что один из доверенных нашему герою туристов просто сбегает во времени с неизвестными целями - и его надо срочно искать...
По сути, всё действие крутится вокруг секса, страсти, вкушения запретного плода - и отношения к этому героя предвкушающего, героя совершившего, героя раскаювшегося. Неслабая вещь, оставляет впечатление.

С уважением, Andrew.

laperuzov
Ищущий Истину


Russia
88 сообщений
Послано - 23 Авг 2004 :  07:46:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Самые странные сцены, которые я прочитал в последнее время (это было "Падение сквозь ветер" О.Никитина), были такие: 1) маг с помощью заклинания поместил в досаждавшую ему женщину (она была помешанной) "самодвиглый" фаллос... То есть ножку сломанного шкафа, а сам в это время занимался умным делом:))... 2) этот же маг с помощью жизненной энергии, что выделась во время акта (чужого :)), излечился от омертвения собственного тела!.. Вот теперь думаю - секс это был или что?


SinCredo
Наблюдатель


Russia
2 сообщений
Послано - 23 Авг 2004 :  10:07:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот и я про то же! Основное отличие фантастики и фэнтези - принятие желаемого за реально возможное или даже безусловно существующее - по законам жанра. Вопрос: насколько получившийся результат покрывает наши ммм... не всегда откровенно высказываемые потребности - уже из области психоанализа.
Один из примеров - одна из самых симпатичных за последнее время магичек - Ведьма Громыко реализовала Если бы молодость знала, если бы старость могла...
в лице белокурого вампира. Видимый результат - ее форум быстренько наполнился очень юными девами, которым такой герой ну просто очень нужен.
С трехполыми Азимовскими личинками или раздвоенными драконовыми членами сложнее, но, может быть, они тоже предлагают кому-то желаемый выход - не самим авторам, так кому-то, о ком они слышали?
Короче говоря, секс в фантастике или то, чего самому хотелось бы или то, от чего господь упас?


Свободные нравы волшебниц, магичек. Не старенькая, добренькая фея-крестная, а ослепительная сотворила порт – и ты уже в другом городе, в другой стране, в другом мире, и очередной любовник у твоих ног. Разнообразие. Разве может с ними кто-то сравниться . А если сюда приплюсовать заклинания, эликсиры, вечную молодость. Вот оно, главное отличие.



[/quote]


Vened
Хранитель


Russia
274 сообщений
Послано - 23 Авг 2004 :  15:00:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vened Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Забавно, что никто почему-то не вспомнил Сергея Иванова "Ветры империи". Вот там уж секса было дофига. Там, если я правильно помню, какая-то магия на этом деле базировалась. То главный герой с героиней летают в ванне (при этом он в ней, разумеется). То они же вдвоем залезают в какой-то боевой мегаскафандр (в той же позиции) и главный герой, испытав могучий прилив сил, рубит толпы врагов в мелкую соломку. Я к концу книги аж подустал от описаний.

За жестокость прозванный Михалычем...

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 23 Авг 2004 :  19:36:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Магия, да, может она базироваться на сексе.. хм.. нет, действительно, надо переименовывать тему.. авторы-то чаще привязываются (если не смакуют технику) к страсти и чувствам. Вот хоть ту же Ипатову взять, Ведьма оставалась ведьмой только будучи девственницей; или Олдриджа.

Почему я тогда первым делом вспомнила Ле Гуин? Читала я ее в школе и, пожалуй, только после "Левой руки тьмы" до меня дошло, насколько половая принадлежность определяет взгляд на жизнь...


ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 23 Авг 2004 :  20:25:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Удивительно, что никто не вспомнил Белянина Андрея. А есть что вспомнить!
Его творчество можно назвать, для этой темы, энциклопедией любви всех направлений. От возвышенного - «Моя жена ведьма», к странному - «Рыжий рыцарь», и экзотическому -«Вкус вампира».


Николай
путник чужих дорог

Отредактировано - ANN on 24 Aug 2004 13:19:17

Vened
Хранитель


Russia
274 сообщений
Послано - 24 Авг 2004 :  09:30:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vened Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

М-да? Мне наверное показалось....


Пардону просим. "Был не прав, вспылил" (с)
Не углядел две строчки в конце письма.

За жестокость прозванный Михалычем...

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 24 Авг 2004 :  13:00:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, если уж речь о фантастическом сексе, то Станислав Лем, "Путешествия Ийона Тихого":

"И они должны быть подобны нам, пятеричникам, не только устройством тела, но и общим образом жизни, ибо известно, что пятеричка - основной элемент нашего семейного устройства; попробуй выдумай что-нибудь другое, мучь свое воображение сколько хочешь, и все равно ничего не выйдет! Да, для того, чтобы основать семью, чтобы дать жизнь потомству, должны соединиться Дада, Гага, Мама, Фафа и Хаха. <...> Так вот, ты видишь, что если рассуждать без малейшей предвзятости, если опираться только на научные факты, если строго следовать логике и смотреть на вещи холодно и объективно, то придешь к неоспоримому выводу, что всякое разумное существо должно быть подобно пятеричнику..."

Или "Сказка о Тройке":

"У Константина Константиновича девяносто четыре родителя пяти различных полов, девяносто шесть собрачников четырех различных полов, двести семь детей пяти различных полов и триста девяносто шесть соутробцев пяти различных полов".

Какой простор для сексуальных фантазий!!

Муки совести переносимы.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 24 Авг 2004 :  13:21:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хм... если уж говорить в этом аспекте о Леме, то первым делом приходит на ум вовсе не Йон Тихий, а "Сексотрясение".
Собственно, уже само название говорит о направленности новеллы... правда, я так и не понял что это: шутка Автора или действительно его рецензия на роман какого-то американца.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 24 Авг 2004 :  13:43:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У Лема всё возможно. И в конце концов, может быть, кто-нибудь скажет, что такое СЕПУЛЬКА?!!

Муки совести переносимы.

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 24 Авг 2004 :  16:05:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
что такое СЕПУЛЬКА*?!!

* см.СЕПУЛЬКАРИЙ

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 24 Авг 2004 :  16:07:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Знаем-знаем! На этом не подловишь.

Муки совести переносимы.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 24 Авг 2004 :  16:44:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Каракоз Роман. Где живут сепульки: [О двух видах палеонтологических перепончатокрылых – Sepulka mirabilis и Sepulenia syricta] // Новая интересная газета (Киев). – 2004. – № 1. – С. 5. – (Блок Z: Просто фантастика)
     Как вы помните, в свое четырнадцатое путешествие герой Станислава Лема Ийон Тихий отправился с твердым намерением побольше разузнать о сепульках. Из энциклопедии он почерпнул полезные сведения о том, что сепульки – важный элемент цивилизации ардритов с планеты Энтеропия, сепулькариями называются устройства для сепуления, а само сепуление – занятие ардритов. На Энтеропии его знания пополнились: стало ясно, что сепульки бывают с подсвистом, но заполучить их без жены невозможно.
     Российский библиограф и исследователь фантастики Владимир Борисов в своих изысканиях оказался удачливее Тихого. Лет двадцать назад он обнаружил в польской книге фрагмент письма советского ученого Станиславу Лему и сделал из нее выписку: «Советский палеонтолог Разницын назвал открытый им в 70-х вид моллюсков верхнеюрского периода сепульками».
     В 90-е он искал какие-нибудь упоминания о моллюсках-сепульках в Интернете, ничего не нашел, и вот совсем недавно решил этот поиск повторить.
     Вот что пишет об этом сам В.Борисов: «Нашел специалиста по моллюскам Ю.Разницына, но ни о каких сепульках там речи не было. На слово «sepulka» Гугль откликнулся довольно большим количеством ссылок, в основном это были упоминания о польской премии «Золотая сепулька», а также различные постинги человека, который себя идентифицирует именно таким словом. И вдруг натыкаюсь на описание палеонтологической коллекции из Каратау, где и обнаруживаю в коллекции № 2066 вид Sepulka mirabilis A.Rasnitsyn!»
     Оказывается, сепулек, которые оказались вовсе не моллюсками, а перепончатокрылыми насекомыми, открыл Александр Павлович Расницын (кстати, работающий в одной лаборатории с известным писателем Кириллом Еськовым). Он-то и посылал в свое время Лему свою книжку, где, кроме прочего, были описаны Сепулька удивительная (Sepulca mirabilis) и Сепуление со свистом (дословно – свистящее: Sepulenia syricta).

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 24 Авг 2004 :  16:53:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чуете?!! Вот так же (мы просто многого не знаем) постепенно материализуется вся так называемая "фантастика"!

Муки совести переносимы.

Чючька
Хранитель


Russia
78 сообщений
Послано - 10 Сент 2004 :  17:25:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Почему-то незаслуженно обойдён вниманием фильм "Сексмиссия или Новые амазонки", который как нельзя лучше отвечает заявленной теме данного топика. Вот уж где воистину слились Секс и Фантастика!

Ставьте точки над Ё

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 10 Сент 2004 :  23:05:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чючька

Сказка - ложь, но в ней - намёк... (ц) ;)

Mat, if you don't mind

AMM
Мастер Слова


Russia
1526 сообщений
Послано - 11 Сент 2004 :  08:51:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Для литературного текста секс - это мина, способная взорвать его как произведение искусства, т.е. как объект, ценный сам по себе, а не потому, что способен замещать какой-то другой. Для эротомана учебник сексологии - то же, что поваренная книга для умирающего от голода: как голодающий будет облизываться на описаниях пиров, оставаясь глух к литературным достоинствам, так же будет расщепляться художественный текст в сознании эротомана. Подобные аберрации чтения легче всего предотвратить, начисто изгнав секс из литературы. Но для самой литературы это было бы тяжелейшим увечьем: взгляд на человека, очищенный от феномена пола, может быть лишь частичным, а значит - искаженным."

Станислав Лем ЭРОТИКА И СЕКС В ФАНТАСТИКЕ И ФУТУРОЛОГИИ


Серый Ангел
Посвященный


Ukraine
23 сообщений
Послано - 15 Сент 2004 :  00:40:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У Зорича во многих романах фэнтези-цикла сексу отводится некоторая особая роль. В них секс показан как магический инструмент и составная часть магии, как и в реальной магической практике любого народа Земли.
Это явление, как мне кажется, уникально для фантастики. Во всяком случае, нечто схожее я видел только у Ле Гуин в "Левой руке тьмы".

License my rooing hands and let them go..

vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 15 Сент 2004 :  01:08:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лет ндцать назад, прочитал повесть/роман, который назывался, что-то вроде "Король олень". Как бы не того же Силверберга. Об чем спич, не помню, но помню, что было настолько СИЛЬНО и ЯРКО завязано на сексе, что отложилось в памяти.

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 15 Сент 2004 :  01:10:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В догонку. Кажется Фармер. Многоярусный мир. Секса более, чем достаточно.

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

IrWert
Магистр



145 сообщений
Послано - 13 Апр 2005 :  00:08:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хм... А Иван Ефремов не считается?
"Час быка", например...
Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:

Ответить на тему "Секс и интимные отношения в фантастике"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design