Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Тема Врага в литературе

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 28 Мая 2004 :  13:00:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Извиняюсь, вспомнилась фраза :

"Друзей не надо иметь - с ними надо дружить..."

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 28 Мая 2004 :  14:01:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Oleg
Просто так уж у меня до сих пор получалось по жизни, что чаще я помогал друзьям и поддерживал их, чем друзья - меня. Так что с точки зрения чистого рацио для меня от дружбы больше потерей, чем приобретений, причем как моральных, так и материальных.
Но вся штука в том, что для меня понятия "дружба" и "рациональность" лежат в совершенно разных плоскостях, практически не пересекающихся между собой.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 28 Мая 2004 :  14:24:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra

Есть такая теория, что помогая и поддерживая, ты больше приобретаешь,
чем теряешь. Тогда получается, что с рациональностью всё в порядке.

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 28 Мая 2004 :  16:47:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Oleg
Ну, хорошо. Вот конкретный пример:
Буквально на днях мне утром позвонил совершенно пьяный друг. Я, всилу определенных причин, "послать" его не смог. В результате он меня за 2 часа довел до совершеннейшего бешенства.
Итог: на час опоздание на работу, замечание от начальства, и примерно полдня пребывания в состоянии "выжатого лимона". Затраты на покупку другу водки и мои моральные терзания по поводу потакания его пороку я даже не считаю - ибо это далеко не в первый раз.
Полагаете, затраты нервных клеток окупятся мне в будущем? Право, я бы предпочел их не терять в настоящем. Но поделать с этим ничего не могу... ибо мы ответственны за тех, кого приручили.
А вообще есть еще выражение: "С такими друзьями нам враги не нужны". К сожалению, с друзьями подчас бороться намного труднее, чем с врагами.

Вот, кстати, чем не тема для обсуждения:
Ведь бывают такие ситуации, когда друзья приносят урон куда больший, нежели враги. Литературные примеры помните?

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 28 Мая 2004 :  17:10:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra

Ситуация знакомая, причем с двух сторон :))
Это всё издержки, которые "окупаются" самим фактом дружбы.
Если же не "окупаются", то это ситауация не "мы ответственны...", а
скорее "если друг оказался вдруг...".

Цитата:
Ведь бывают такие ситуации, когда друзья приносят урон куда больший, нежели враги. Литературные примеры помните?


Что-то ничего в голову не приходит
Разве что, читаю сейчас Карда, так там Новинья, Грего и Квара столько
наворотили, что и варелез не надо :)

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Mat
Мастер Слова



11988 сообщений
Послано - 28 Мая 2004 :  17:47:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Избавь меня бог от друзей - а от врагов я сам избавлюсь", - как говорил Александр Филлипыч :-).
Цитата:
Литературные примеры помните?


Шекспир
"Чума на оба рода", - как сказал прирезанный из-за Ромео и Джульетты Меркуцио :-).
Портос гибнет - в результате интриг Арамиса.
Граф Монтекристо(Эдди Дантес) обязан заточением другу Фернану.
У Лема, Трурль и Клапауций специфически дружили.
У Желязны, дружба Мерлина и Люка(Ринальдо) имела свои "ньюансы" - и т.д. и т.п.

Хотя, с родственниками - ещё хуже...

Mat, if you don't mind

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 28 Мая 2004 :  19:17:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Как мне кажется, пример с Дантесом и Фернаном - не совсем удачен. Тут дружба была скорее односторонней, Фернан ненавидел Дантеса и осознанно желал его гибели. Я же подразумевал ситуации, когда друзья причиняют неприятности невольно или "из благих побуждений".

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Mat
Мастер Слова



11988 сообщений
Послано - 28 Мая 2004 :  19:59:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Бабу они не поделили :). Шерше ля фам...

Крышу рвёт - как любой наркотик. Не зря, когда-то, их на корабль не пускали :-). Даже тот, кто на сундук с золотом чужой не позарится, может потерять голову...

Mat, if you don't mind

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 29 Мая 2004 :  13:28:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Причина ненависти - дело десятое. Я говорю о том, что Фернан, когда подписывал донос на Дантеса, его другом уже не был.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 02 Июля 2004 :  21:10:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сегодня праздник.
Победа, враг истреблен.
Как одиноко!

(с) Б.Акунин "Алмазная колесница"


AMM
Мастер Слова


Russia
1526 сообщений
Послано - 14 Июля 2004 :  13:06:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Крышу рвёт - как любой наркотик. Не зря, когда-то, их на корабль не пускали :-).

Почему же не брали? Викинги брали. Рыжеволосых девственниц. Чтобы, значится, в случае беды какой принести её в жертву морскому божеству.


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 14 Июля 2004 :  13:37:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Что-то мы совсем от основной темы уходим в сторону, леди и джентльмены.
Вот, приведенные El строчки натолкнули на некоторые размышления. А зачем, собственно, Герою нужен Враг? И что останется от Героя после того, как ненавистный Враг окажется поверженным?..
Знаете - это как достигнутая цель всей жизни. Если жизнь подчинена достижению искомой Цели, воплотив мечту в реальность, люди подчас попросту лишаются смысла дальнейшего своего существования.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Нераг
Хранитель


Ukraine
315 сообщений
Послано - 14 Июля 2004 :  14:21:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нераг Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Умереть надо вовремя" (с) – если не ошибаюсь, откуда-то из Ницше.

Или, как вариант, "кинь колечко, и, пжалста, вот вам гринкарт в Валинор на ПМЖ".

ИМХО, такой уровень ненависти к врагу, когда все кроме него становится второстепенным - это, обычно, когда ничего другого и не осталось. Граф Монте-Кристо, в общем - с чего он начал, и к чему пришел.
Собственно, потому ненависть так опасна (ИМХО, по сути что ненависть, что любовь - одно чувство. Знаки разные). Переступить грань, за которой не ты управляешь своими чувствами, а они тобой - очень легко и почти незаметно. А дальше: "Страх ведет к гневу. Гнев ведет к ненависти. А ненависть - это темная сторона Силы". (Йода Джедаевич).

Там, где есть свет, там будут тени!

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 14 Июля 2004 :  14:56:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нераг
Графу еще, собственно, повезло... он нашел в себе силы не только ненавидеть, но и любить. И прощать... ведь простил же он последнего из своих врагов. А мог бы кончить очень скверно при всем своем незаурядном уме и фантастическом богатстве.
Еще мне вспомнился отчего-то Дункан Мак-Лауд во второй части книги и соответствующего фильма. Убив самого страшного и последнего из своих "земных" врагов, он не просто начал стареть. Он потерял смысл реальной жизни и плавно погружался в воспоминания о своем прошлом до тех пор, пока на него буквально не свалились с неба новые бессмертные противники.

А ведь, в сущности, это ситуация может быть обоюдная. Что есть Враг без Героя? Так... обычный злыдень, ничего выдающегося... даже играть с этими скучными людишками не интересно - никакого адреналина, жизнь тосклива и банальна.
(Враг топает к ближайшему дереву и торжественно вешается)

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Mat
Мастер Слова



11988 сообщений
Послано - 14 Июля 2004 :  16:07:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra
И в Проклятых Королях Дрюона, граф Валуа, добившись казни Мариньи, признавался, что утратил смысл жизни.

Mat, if you don't mind

Нераг
Хранитель


Ukraine
315 сообщений
Послано - 14 Июля 2004 :  16:58:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нераг Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2 Eki-Ra

C "Горцем" я бы поспорил - он получил высший дар: возможность завершить свою жизнь естественным путем, а не от меча другого бессмертного. Т.е., перестал быть изгоем, который должен скрываться от всех, кроме подверженных "естественной" убыли коллег, и стал человеком. Который может жить с любимой и стареть вместе с ней, а не повторять в н-й раз дубль Эльзы.

В общем, что Враг для Героя, что Героя для Врага - выяснили. А теперь предлагаю сделать следующий шаг: что они оба без СИТУАЦИИ, которая сделала их противниками?

P.S. Монте-Кристо очень везло на друзей. А его врагам очень не повезло на Монте-Кристо.

Там, где есть свет, там будут тени!

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 20 Июля 2004 :  18:42:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нераг
Потеряв свое бессмертие, Мак-Лауд спустя какое-то время потерял и возлюбленную... и дальше начал неуклонно терять интерес к жизни, преимущественно живя воспоминаниями о своем бурном прошлом.
Вам не кажется, что ему не хватало его утраченного дара-проклятия? Даже если он сам себе в этом не сознавался. Ведь недаром же, обретя вновь бессмертие и возможность поквитаться со старым врагом, он не просто помолодел, он ожил, нашел новую любовь и новый смысл жизни.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Отредактировано - Eki-Ra on 20 Jul 2004 18:43:33

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 10 Дек 2004 :  00:33:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
(как бы ни с того ни с сего решил оживить напрочь забытую тему)

Кстати, кто-нибудь смотрел фильм "Неуязвимый" с Брюсом Убиллисом в главной роли? Там была довольно-таки необычно поднята тема Героя и Злодея. Фактически, помешанный на комиксах человек находит "супергероя" и убеждает его в исключительном предназначении - помогать людям. Что в итоге? Человек дает обществу реального Героя-защитника, способного принести немало пользы, но какой ценой? Ведь во имя этой цели в процессе поисков пришлось погубить десятки, если не сотни человеческих жизней.
Тем не менее, сам по себе поворот сюжета нетривиален - "злодей" сознательно создает "героя", как бы в противовес себе самому, своей "злодейской" натуре.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Отредактировано - Eki-Ra on 10 Dec 2004 00:36:07

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 10 Дек 2004 :  17:14:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эки, попал под настроение насчет создания антагонистов... я как раз только что дочитала "Старое доброе зло" ;)

Отредактировано - El on 10 Dec 2004 17:17:56

Admin
Администратор
Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 10 Дек 2004 :  18:07:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El
Ага! Спасибо за замечательный литературный пример взаимосвязи Добра и Зла, где одно не существует без другого.
А ведь действительно, даже антагонисты способны в исключительных случаях объединить усилия для достижения взаимовыгодной (или же - взаимоважной) цели.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 10 Дек 2004 :  20:08:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Почитал ваши рассуждения и почему-то вспомнил "Многорукого бога далайна". Помните, как кончил илбэч Шооран после гибели Ероол-Гуя ?

Колесо плетет, как того желает Колесо.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 10 Дек 2004 :  20:41:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кайран
Увы, не читал. Поэтому мне ничего приведенный пример не говорит. Если не лень, поясните подробнее что Вы имели в виду.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Mat
Мастер Слова



11988 сообщений
Послано - 11 Дек 2004 :  00:46:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra

И понеслась душа Илбеча в другой далайн - в тело тамошнего Ероол-Гуя. А дар его достался тамошнему илбечу...

Mat, if you don't mind


Отредактировано - Mat on 11 Dec 2004 00:47:43

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 11 Дек 2004 :  10:58:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
М-да... Большое спасибо за разъяснения, они были прямо-таки исчерпывающими. Теперь мне, конечно же, все стало ясно.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 11 Дек 2004 :  12:33:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эки, а ты что, надеялся на то, что в одном сообщении можно пояснить идею сложной (в том смысле, что не тривиальная) книги? Оптимист! я, правда, тоже не читала. Вот прочитаю и попробую ;)


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 11 Дек 2004 :  13:57:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Любезная El, я прекрасно понимаю, что задача непростая, но уж никак не ожидал, что мне попытаются дать эти пояснения в ОДНОМ предложении!
Тем не менее, человек, вот, дал... и это при его-то обычном красноречии!

Ну, а по теме я невольно вспоминаю сейчас даже не книги, а рисованные фильмы в стиле аниме (именно "рисованные фильмы, а не "мультфильмы" - ИМХО, так будет звучать правильнее). Вот уж где, воистину, кипят страсти! Вот уж где Герои и Враги предстают перед нами во всей своей мощи характеров и эмоций! И начиная смотреть вторую часть "Охотника Ди", "Призрака в доспехах" или "Волчью бригаду" не знаешь в начале на чьей стороне окажется правда в конце.
А кто-нибудь играл в одну любопытную компьютерную игрушку под названием "ОНИ"? Забудьте о жанре "аркадный файтинг", я эту игру когда-то полюбил именно за сюжет.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 11 Дек 2004 :  14:35:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Попробую-таки объяснить поподробнее. Илбэч и Ероол-Гуй - извечные враги. Дело в том, что тамошний мир - квадратный. Ероол-Гуй питается и тем, что в воде и тем, что на суше, но забрести на нее слишком глубоко не может - таковы правила игры. Илбэч - человек, наделенный даром строить новые квадраты суши. В конце концов усилиями многих илбэчей Ероол-Гуй побежден, Стена Мира рушится и открываются бескрайние просторы Нижнего Мира, где илбэч бесполезен. В отчаянии он пытается пройти сквозь стену в другой квадратный мир, но по мере прохождения превращается ... в Ероол-Гуя. А его дар достается одному из тамошних людей. И все начинается сначала.

Колесо плетет, как того желает Колесо.

Mat
Мастер Слова



11988 сообщений
Послано - 11 Дек 2004 :  19:47:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Эки, а ты что, надеялся на то, что в одном сообщении можно пояснить идею сложной (в том смысле, что не тривиальная) книги? Оптимист! я, правда, тоже не читала. Вот прочитаю и попробую ;)

Я-то думал, что объясняю тем, кто только недописанного продолжения не читал! Насчёт него - не уверен, а Бога Далайна - стоит читать - и без всяких спойлеров ;).

Mat, if you don't mind

Mat
Мастер Слова



11988 сообщений
Послано - 11 Дек 2004 :  19:54:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я только недописанное продолжение в одной фразе пересказал. А Бога Далайна - надо просто прочесть! ;)


Mat, if you don't mind

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 11 Дек 2004 :  23:04:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кайран
Благодарю за разъяснения. Собственно, если я правильно понял, речь идет об оригинальной трактовке известного диалектического закона - единстве противоположностей, а также - о взаимосвязи "добра" и "зла".

Mat
Просто вы не очень внимательно читали. Я ведь написал, что не читал книгу именно когда речь зашла о "Многоруком боге Далайна". Собственно, я ничего не читал из этого. Даже автора не помню... хотя название и знакомо.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 11 Ноябр 2006 :  11:58:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Заклинание для хамелеона" Пирса Энтони. История о том, как полумифический злодей сначала материализуется во врага, а затем постепенно превращается в человека, достойного уважения, а может, и восхищения. И тем не менее главному герою приходится ему противостоять, чтобы защитить свой мир. Интересно.

simplemente para llamar su atención

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 20 Ноябр 2006 :  13:02:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я тут у Аренева в "Заклятом кладе" встретил ситуацию, где злейшим врагом главного героя оказывается человек, которого он когда-то спас и к которому чуть ли не как к сыну относился. Причем, ситуация, ИМХО, психологически непротиворечиво смоделирована. Автор молодец.

EI
Ты меня заинтересовала. Беру вещь на заметку. Если у тебя она есть в бумажном варианте, может, принесешь на встречу?

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Чужой
Магистр



106 сообщений
Послано - 21 Ноябр 2006 :  00:41:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В принципе я знаю, что тема Эльтерруса тут уже всех давно задолбала. Но надо отметить, что именно у него я встретил самый впечатляющий (или один из самых впечатляющих) в фантастике образ Врага. Дарв ис Тормен в "Отзвуках" - по-моему, соответствует всем перечисленным критериям.
Умён до обалдения (умнее всех положительных героев вместе взятых, я бы даже так сказал). Принципиален. Великолепно контролирует себя. Достаточно трезво оценивает свои силы (противостоящий ему Орден способен за пару дней стереть всю организацию Дарва с лица галактики, если конечно найдёт). Обаятелен. В высшей степени достоен уважения.
Но при всём этом он не перестаёт быть Врагом. Эффектный, замечательный мерзавец, но всё же мерзавец. Творит такое, что кровь стынет в жилах. Орден Аарн, против которого Дарв борется, сам далеко не одними только благородными деяниями знаменит. Но на фоне СПД (организация, созданная Дарв ис Торменом, и ставящая своей целью уничтожение Ордена) - орденцы прямо ангелами получаются. Так что при всём моём уважении к Дарву и даже восхищении последним - я разорвал бы его на кусочки, возникни такая возможность, без колебаний. Вот это - Враг. Именно с большой буквы.


Чужой
Магистр



106 сообщений
Послано - 22 Ноябр 2006 :  07:30:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А, да, ещё вспомнил одного эффектного гадёныша - Миклош Бальза из романа Пехова "Киндрэт. Кровные братья". Несколько менее умён, чем Дарв, но не менее обаятелен, и пожалуй, даже более остроумен.


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 22 Ноябр 2006 :  13:25:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чужой
Ну, "Отзвуки" я не читал, но если этот Дарв столь же "обаятелен" как Миклош Бальза... Честно говоря, Бальза у меня особой приязни не вызвал. Как раз достаточно типичный "главзлодей", ИМХО. Выписан неплохо? Да, безусловно. Толика обаяния? Ну, может быть. И все-таки образ достаточно отталкивающий, чтобы к этому персонажу возникло уважение.
Вот вы правильно заметили: "эффектный гаденыш". Но не будь у него всей его огромной мощи и власти, вся его "эффектность" была бы - пшик. Как личность Миклош на порядок слабее того же некроманта. Повторюсь, это - мое ИМХО.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 30 Ноябр 2006 :  19:27:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот, случайно набрела на цитату:
Цитата:
"Гордость велит одержать над противником верх, - написал Карлсен однажды в частном (как он тогда думал) письме, - Достоинство и честь запрещают мне унижать или ненавидеть врага".
"Берсеркер" Саберхагена. Что скажете?



chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 01 Дек 2006 :  13:52:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
О. Чигиринская "Сердце меча".
Ну чем Моро не враг? Еще какой :)
Но как-то удалось автору описать не Вселенское Зло или Психа-Маньяка. Весьма симпатичный человек :)))

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с)Монтень

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 25 Марта 2008 :  21:05:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В копилку - Михаил Кликин "Идеальный враг".

Шибко умный товарищ (из Америки) выдумывает инопланетного врага, экстерров (от extra-terrestre), и США принимаются таким макаром решать свои политические проблемы, а потом создатели приходят к выводу, что враг пойдет на пользу всем. В конце доблестные спецназовцы, конечно, раскрывают хитрый замысел, но, к сожалению, жизнь без врага не показана, автор решил, что она по умолчанию хороша, и герои просто улетают в закат.

simplemente para llamar su atención

SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 26 Марта 2008 :  00:09:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
автор решил, что она по умолчанию хороша, и герои просто улетают в закат.

Но зенитную ракету им вслед я таки пустил бы...


____________________________________

Да-да, давайте есть пчелу мирно! (c)

Кэт
Хранитель года - 2009


Russia
1181 сообщений
Послано - 29 Марта 2008 :  13:35:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кэт Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
На данный момент для меня самым интересным образом Врага стал Кевин из "Темной стороны медали"

То, что позади нас, и то, что впереди нас, лишь ничтожная малось по сравнению с тем, что внутри нас.(Уолт Эмерсон)


Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:

Ответить на тему "Тема Врага в литературе"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design