Послано - 21 Ноябр 2005 : 13:18:37
На мой взгляд одним из самых интересных произведений Лема, является "Футурологический конгресс". Общее впечетление просто СУПЕР. Идеи Канта о субъективном восприятии реальности на новом витке прогресса! :)
Послано - 27 Марта 2006 : 19:46:18
Не стало одного из лучших писателей...
Цитата:В Польше на 85-м году жизни в Кракове в клинике кардиохирургии Ягеллонского университета скончался всемирно известный писатель-фантаст Станислав Лем.
Послано - 27 Марта 2006 : 20:55:19
В последнюю осень ни строчки ни вздоха Последние песни осыпались летом Прощальным костром догорает эпоха И мы наблюдаем за тенью и светом В последнюю осень В последнюю осень
Послано - 27 Марта 2006 : 21:14:25
Никого.Действительно,целая эпоха - 60-е,расцвет,полдень для фантастики,уходит.В прошлом году - Шекли,теперь - Лем...Что ж,будем же помнить,чтить и стараться быть достойными!
Послано - 27 Марта 2006 : 22:46:13
Сегодня в Кракове в клинике кардиохирургии Ягеллонского университета на 85-м году жизни скончался всемирно известный писатель-фантаст Станислав Лем. Станислав Лем – автор многочисленных научно-фантастических книг, в том числе «Солярис», «Человек с Марса», «Повести о пилоте Пирксе». Станислав Лем родился 12 сентября 1921 года во Львове, в семье врача-ларинголога. С 1932 учился во II мужской гимназии им. K. S. Szajnochy, в 1939 году получил аттестат о среднем образовании. «В 1946 году Львов перестал принадлежать Польше, и Станислав, в рамках акции репатриации, переехал в Краков» В 1939 – 1941 годах учился в Львовском медицинском институте, в который «попал окольной дорогой, потому как сперва сдавал экзамен на политехнику, которую считал намного более интересной. Экзамен сдал успешно, но так как был представителем «неправильного социального класса» (отец – зажиточный ларинголог, то есть буржуа), меня не приняли... Отец использовал свои связи и с помощью профессора Парнаса, известного биохимика, меня пристроили изучать медицину, без малейшего энтузиазма с моей стороны». («Станислав Лем о себе».) Во время немецкой оккупации Станислав Лем работал помощником механика и сварщиком в гаражах германской фирмы, занимавшейся переработкой сырья. В 1944 году, когда Советская армия повторно пришла во Львов, Лем продолжил обучение в медицинском институте. В 1946 году Львов перестал принадлежать Польше, и Станислав, в рамках акции репатриации, переехал в Краков, где также стал изучать медицину. В 1948 году окончил медицинский факультет Ягеллонского университета в Кракове (Wydziale Medycznym Uniwersytetu Jagiellonskiego). Станислав Лем получил сертификат о завершении медицинского образования, но отказался сдавать последние экзамены, чтобы избежать карьеры военного врача. В 1948 – 1950 годах Лем работал младшим ассистентом в Konwersatorium Naukoznawczym. Станислав Лем начал печататься в 1946 году. Первый роман Лема «Человек с Марса» («Czlowiek z Marsa») был напечатан в еженедельном журнале Nowy Swiat Przygod. В 1951-м была напечатана первая научно-фантастическая книга Станислава Лема «Астронавты» (Astronauci). В 1953 году Лем женился на докторе Барбаре Лесняк. Ездил в Восточную Германию, в Прагу, в Советский Союз. В 1982-м, после ввода военного положения в Польше, Станислав Лем покинул родину. В 1983-м переехал в Венну. В 1988-м вернулся в Польшу. В 90-х Лем в основном писал футурологические прогнозы, сотрудничал с католическим еженедельником Tygodnik Powszechy, с ежемесячником Odra, с польской версией журнала PC Magazine. В 1973-м Американское сообщество научных фантастов (Science Fiction Writers of America) признало литературные достижения Станислава Лема, однако в рядах этого сообщества Лем пробыл недолго: за критические высказывания по поводу низкого уровня американской научной фантастики он был исключен. После исключения Лема Майкл Муркок и Урсула Ле Гуин в знак протеста потребовали и своей «отставки».
Послано - 28 Марта 2006 : 09:02:56
Мда... жаль, хороший был мужик. А насчет смены... Эпоха 50-60-х, когда казалось, что человек может всё, закончилась (а ведь Лем одним из первых среди фантастов стал ставить вопрос: а действительно ли человек может всё?). Теперь другая эпоха, и писатели достойные этой конкретной эпохи тоже есть.
Послано - 28 Марта 2006 : 12:50:57
Пусть земля будет пухом пану Станиславу. Его произведения не несли зла, заставляли думать и проповедовали человечность. Этим он запомниться и это, смею думать, ему зачтется там где всем нам держать ответ за себя. А лучший спосом почтить память писателя - его перечитать.
Действительно как-то уж совсем один за другим уходят классики жанра...
--------------------------- Не будите во мне зверя! Имейте совесть - он три ночи не спал!
Послано - 28 Марта 2006 : 22:32:43
Сам писатель сказал об этом так: "Мое личное мнение таково: в бесконечной звездной пустоте внезапно происходит малюсенький, просто микроскопический проблеск сознания - моего или вашего, муравья или какой-нибудь птички - а потом, когда кончается жизнь, он гаснет, и продолжается это бесконечное ничто. Мне кажется, этому сознанию стоит блеснуть".
Послано - 29 Марта 2006 : 11:41:46
А я только сейчас, вот, узнал... И что тут сказать? Только присоединиться ко всем словам, что уже были здесь написаны. Лучшие тоже когда-то уходят... так было во все времена. Но человек после себя оставил СЛЕД - каждому бы такой оставить на этой земле. И это САМОЕ ВАЖНОЕ.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 30 Марта 2006 : 14:21:37
Вот Шекли и Лем стали историей... Наверное несколько некорректно тут об этом спрашивать, но кто из признанных классиков жанра еще среди нас?
--------------------------- Не будите во мне зверя! Имейте совесть - он три ночи не спал!
Послано - 09 Сент 2006 : 18:58:09
Интересно, а если бы Лему самому предложили бы такое продление жизни или даже бессмертие, как в "Осмотре на месте", он бы согласился?
Послано - 11 Апр 2007 : 16:06:33
В теме ФиФ дуэли в качестве одной из веток дискуссии возник вопрос о нечеловеческих мотивациях. Оставив пока в стороне вопрос об их соотношении с "разумом", "сознанием", "интеллектом" и другими трудно определимыми вещами, можно рассмотреть более простую проблему.
Какие примеры нечеловеческих мотиваций существуют? Чем отличаются мотивации существ из "Непобедимого", "Соляриса" и "Эдема"? На мой взгляд, наиболее хороший пример этой самой "нечеловечности" - в "Эдеме", где попытка людьми понять хоть какую-то логику и смысл в поведении обитателей планеты Эдем закончилась ничем...
Цитата: ...— Но ты говорил с ним? — Говорил. То есть... Понимаете, мне показалось, что это конец... Я спросил его, можем ли мы что-нибудь для них сделать. Для всех. — И что он сказал? — Нуль, — медленно повторил Доктор, и всем показалось, что они слышат мертвый голос калькулятора.
И насколько "нечеловечность" присутствует у АБС-странников, в сравнении с тем же "Эдемом"?
Послано - 11 Апр 2007 : 20:17:56
А чем так уж чужда психология двутелов? Мне кажется, это была первая попытка Лема показать невозможность взаимопонимания разумов, и не очень удачная. Общество двутелов получилось слишком человеческое - с концлагерями, массовыми могилами, городами, заводами, транспортом, полицией, оружием и т.д. Конечно, все экзотично, но, в общем, доступно пониманию. Поэтому в следующей книге Лем делает качественный переход к уже действительно непознаваемому.
Причем у меня сложилось впечатление, что поначалу он в Солярис задумывал более "традиционную" цивилизацию: Кельвин в начале книги говорит о "политериях", которые совсем непохожи на людей. Конечно, речь может идти об образованиях океана, всяких там мелькальцах и симметриадах, но есть еще несколько моментов, которые явно взяты из 14-го путешествия Ийона Тихого (двойная красно-голубая звезда, классификация самого океана). Может быть, Лем намеревался всерьез описать этих энтеропийцев или как их там, но решил, что опять выйдет нечто слишком антропоцентричное.
У него хорошо описаны мотивации ИИ - в Дознании, например. В Фиаско о мотивации квинтян можно только догадываться.
Цитата:Общество двутелов получилось слишком человеческое - с концлагерями, массовыми могилами, городами, заводами, транспортом, полицией, оружием и т.д.
Возможно, это все - только человеческая интерпретация происходящего. И нельзя списывать на одну только "экзотичность" заводы, непонятно для чего приспособленные - ведь дело там было даже не в том, что "заводы изготовляли вещи непонятного предназначения", а было не ясно зачем вообще они работают. Мне казалось, что это все-таки попытка показать нечеловеческую логику, нечеловеческое обоснование жизни.
Солярис пытался вступить в контакт. Значит, его "логика" по-крайней мере допускала любопытство, которое свойственно и людям.
Также как в "Сумме" можно найти обоснования всем идеям, развернутым в художественных (и публицистических) произведениях Лема, также и в "Дневниках" можно найти обоснования... но только юмористическое. Так что не удивляеют найденные параллели между "Солярисом" и "Дневниками".
В "Дознании" мотивации довольно человеческие. Хотя бы потому, что речь идет о машинах, по изначальному замыслу близких людям.
Цитата:...ведь дело там было даже не в том, что "заводы изготовляли вещи непонятного предназначения", а было не ясно зачем вообще они работают.
Там, где целевая функция заводов (управления заводом) отлична от прибыли, заводы не только склоненны "изготовлять вещи непонятного предназначения" (хорошие примеры приводил Райкин старший :) ), но и "не ясно зачем вообще они работают".
Цитата:Возможно, это все - только человеческая интерпретация происходящего.
Цитата: И нельзя списывать на одну только "экзотичность" заводы, непонятно для чего приспособленные - ведь дело там было даже не в том, что "заводы изготовляли вещи непонятного предназначения", а было не ясно зачем вообще они работают.
Так вроде выясняется в итоге. Завод прикрыли, точнее, законсервировали. Зациклили.
Цитата:Солярис пытался вступить в контакт. Значит, его "логика" по-крайней мере допускала любопытство, которое свойственно и людям.
А может, проводил исследования. Но это все антропоморфизм. Видны только результаты его деятельности. Материализовал скрытые воспоминания в циклическом процессе после проведенного людьми жесткого облучения, после повторения облучения, но модулированного энцефалограммой, прервал цикл. Что стоит за этим? Понял ли он страдания человека? Или нашел ответ на какие-то свои вопросы? А может быть, связи тут и нет, взаимопонимание мнимое. Ну еще кошмары Кельвину навеивал. Транслировал ему свои ощущения? Пытался передать то, что человеческий мозг не может воспринять и неправильно интерпретирует? Версий много, объяснения нет.
Цитата:Так вроде выясняется в итоге. Завод прикрыли, точнее, законсервировали. Зациклили.
У Лемовских двутелов? Зациклили, по-моему, производственный цикл у АБС ;)
Цитата:Что стоит за этим? Понял ли он страдания человека?
Добился реакции - и получил данные для дальнейшего исследования. То, что Солярис регистрирует жёсткое облучение - показано - с неплохой доверительной вероятность. Конечно, для корректного доказательства, нужно было бы провести независимые эксперименты на нескольких Солярисах :) Иными словами, для исследования объекта - и, тем более - субъекта, статистическая выборка из одного... несколько маловата...
Послано - 28 Мая 2007 : 01:29:50
Только что посмотрел "Дознание пилота Пиркса". Неплохой фильм, хотя и отдаёт легкой попсоватостью, но у режиссера хватило сообразительности не слишком уходить от сюжета книги. Потому - неплохо. Жалко только, что философствования Новака (в книге - Барнса) сильно урезали. Мне лично это место в рассказе больше всего запомнилось.
If you want to avoid seeing a fool you must first break your mirror.
Послано - 28 Мая 2007 : 14:46:09
Лема пожалуй надо не просто читать, а и регулярно перечитывать. До этого читал его лет пять назад, сейчас перечитываю многие мысли воспринимаются совершенно по другому.
Послано - 28 Мая 2007 : 16:11:22
Не помню. И мне - перечитать пора. Вот, АБС - перечитывал, а Лема - давно. Вероятно, дело в том, что АБС у меня - практически полное собрание - да ещё - с дублями, а Лема - только кое-что "избранное"...
Послано - 28 Мая 2007 : 16:43:33
По рекомендации suhai прочла Провокацию пана Станислава. Больше всего меня заинтересовало его исследование отношения к смерти в современной европейской культуре. Т.е., у меня к сегодняшнему дню накопилась куча вопросов, на которые пан Лем дал, может, и не вполне ответы, но направление, куда размышлять - точно.
Версия для печати
Послано - 08 Ноябр 2005 : 23:05:50
.