Послано - 25 Окт 2004 : 13:33:14
Не сходится, вроде. Креатуры Неназываемого "пожирают" Упорядоченное, а Дальние в Упорядоченное по особому, но прописаны.
Послано - 01 Ноябр 2004 : 14:33:00
Наконец-то последнее (на сегодня) произведение одного из моих любимейших Российских авторов прочитано. "Череп в небесах" достаточно необычная космическая опера. ЕЕ необычность в корнях, истоках:
Цитата:"Как бы в ответ на его слова голос дисанца нарушил тишину комнаты: - Убей врага! Убей умервика! Он выкрикнул последнее слово, и его рука потянулась к поясу. Одним быстрым движением он извлек духовое ружье и поднес его к губам. Тонкая стрела вонзилась в существо, вселившееся в мозг магта. Это действие имело символическое значение для объявления войны. - Ульв понял его значение лучше, чем можно было ожидать, - сказала Леа. - И он знает о симбиозе столько, что мог бы работать лектором в земном университете. Он знает, что такое симбионт, и что он делает. У них даже слово есть для этого. Жизненная форма, с которой можно жить и кооперировать, зовется мервиком. Он понимает также, что жизненные формы могут меняться - быть в разное время мервиком или умервиком. Он понял, что мозговой симбионт - умервик, и готов убить его. Так же станут поступать и остальные дисанцы, если мы им покажем и объясним это."
Гарри Гарриссон, Чувство долга (БРАЙАН БРЕНД 1). Межзвездная война Империи и Федерации, Внешняя угроза инопланетян, Внутренний политический конфликт в Империи, Тактические боестолкновения, спецоперации, суперагенты и суперсолдаты. Любовь. В общем, микс такой, что "мало не покажется"! А общее ощущение от прочитанного не греет... В пищевой (да и химической) промышленности существует такое вещество, помогающее смешивать несмешиваемое (воду и масло, например), эмульгатор. Так вот, чего-то, при всем изобилии, все-таки не хватает. Эмульгатора. И еще один момент, главгерой, и его потомки являются прямой и явной угрозой Империи! Невозможно оставить его в живых!
Послано - 01 Ноябр 2004 : 22:37:29
Как там бишь было у АБС в "Обитаемом острове" : "Представляет опасность ввиду возможных генетических последствий. Рекомендуется полная стерилизация или уничтожение".
Послано - 09 Ноябр 2004 : 23:54:04
Хм-м-м-м. Прочитал сегодня вторую часть дилогии "Империя превыше всего". Вообще-то мне книги Перумова не нравились. Не проникся продолжением Толкиена, не впечатлили "Алмазный меч" и "Дочь некроманта". Читая отзывы на "Череп в небе", долго не решался взяться за нее. Однако хотелось составить свое мнение, да и первая книга мне понравилась. Что ж, кто-то отложил после четвертой главы, а я, так, утонул и прочел запоем. Честно скажу - книга мне понравилась и буду покупать бумажный вариант (кстати в моей библиотеке это будет первая книга Перумова).
В общем, мои оценки: Оригинальность: 7/10 Увлекательность: 8/10 Логичность: 8/10 Общее впечатление: 8/10
============ Мелкие и крупные пакости. Недорого. Оптом и в розницу. Обращаться круглосуточно.
Послано - 10 Ноябр 2004 : 17:18:33
Странная однако тенденция... Поклоникам Перумова "Череп в небесах" если и понравился, то не слишьком. А людям которые Перумова обочно не покупают ноаборот книга понравилась очень...
Я не злопамятный. Я злой. Но память у меня плохая. Могу отомстить, забыть, потом снова отомстить...
А что тут странного? Просто "Череп..." не совсем типичное произведение для Перумова. Но мне, например, у него нравится и фэнтази, и "Череп...". (а вот Армагеддон - бяка:))
Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.
Цитата: Просто "Череп..." не совсем типичное произведение для Перумова
Череп Черепу рознь! "на рукаве" стал моей любимой книжкой Перумова, а вот "в небесах".. Слишком долго ждать его пришлось и слишком много, наверное, я ждал от него. Каким-то он бледненьким получился.
Послано - 11 Ноябр 2004 : 01:30:36
Долгожданный не долгожданный. У меня свой метод: если через некоторое время после прочтения я помню книгу значит нормально. А череп в небесах прочел месяц назад и уже плохо припоменаю чтос чем. Ощущение что книга не кончилась. Концовка смята и невыразительна. Масса вопросов закрыта не ответами а просто тем что вроде бы они уже и не актуальны к концу книги. Да и этот надуманный защитный механизм. Любому ясно что убрать пару человек для государства не проблема, если только не уходить в глухое подполье. Да и то.
Послано - 13 Ноябр 2004 : 17:06:25
Можно ли продолжить дискуссию о Фессе и К? ПО-моему Ув. Перумов просто не может понять, как же ему развести всех, кого он туда притянул:) ДАже интересно, как ему это удастся. А Хедин с Ракотом уже не внушают уважения, страха и вообще, самоустранились, увлеклись поддержанием равновесия, вообщем о себе забыли:)Особо интересует фигура Спасителя, может это Горджелина Равнодушного так колбасит?:)И козлоногие откуда взялись? Вроде все прочитала, ан нет, они только в АМДМ появились вроде:)Не хотела чиатьт АМДМ, потому что волею судьбы все пришлось читать в обратном порядке, сначала про фесса, потом дочь некроманта, а в конце только про АМДМ. но книга неожиданно понравилась, и теперь, когда все известные мне писатели взяли тайм-аут, не подскажете ли кого еще почитать? Начала Сальваторе король дракон - по-моему отстой..
обьясняю почему ему надо меняться,в фэнтези у него герой был слабаком(фесс) и это было новым то в фантастике у него даже герой как у всех. не хочу говорить о плагиате (тем более что его нет) но кождый автор имеет свой стиль , у ника его не видно. да он пишет книги с крутым сюжетом да у него "понятный" язык да у него нет юмора но на этом всё!!!!!да и то что есть у него есть практически у всех авторов(кроме отсутствия юмора) могу сказать одно с такими задатками его скоро забудут и не помогут ни какие новые книги!!!
Послано - 16 Ноябр 2004 : 16:38:52
Ну вот, ещё один ниспровергатель на нашу голову. И что интересно, - как и большинство борцов, не в ладах с грамматикой. (Тенденция, однако?)
Цитата:могу сказать одно с такими задатками его скоро забудут и не помогут ни какие новые книги!!!
Могу ответить, что таковая судьба ждёт 85% письменников вне зависимости от метода, ими практикуемого (реализм критический, социалистический, романтизм, классицизм, фантастика...). А Перумов сделал свой вклад в нашу литературу - он шёл в первых рядах третьей волны российских фантастов. И первую русскоязычную книгу-фэнтези написал именно он (поправьте, знатоки, если ошибаюсь), и написал талантливо!
И хоть я лично завяз на второй книге Хьёрварда и много ругал автора впоследствии, объективно не признать его вклад не могу.
А он вдобавок, шельма, возьми да и напиши хорошую фантастику! Вот он дар, и от этого никуда не денешься.
Муки совести переносимы.
Отредактировано - Х. Иванов on 18 Nov 2004 15:31:57
Послано - 16 Ноябр 2004 : 17:33:26
Между прочим, Перумова назвали лучшим фантастом Европы... Какую-то премию ему дали. Лично мое мнение - что классный писатель - я прочитал практически все, что есть... А "Череп..," - это очень качественный образчик научной фантастики - там нет каких-то заскоков, связанных с бластерами, лазерами, плазмаганами и тому подобным хламом, зато там есть люди, которые и становятся центром повествования. В фантастике это достаточно редко (в жанре глобальных коспических эпических произведений) встречается... И сюжет там вполне достоин бессонной ночи - там есть тайна, ведь до конца книги не очень понятно, что же затеял Руслан, хотя, если честно, это непонятно и после прочтения. "Череп на Небесах" я пока не прочитал, но народ говорит, что даже чуть лучше получилось...
Цитата: "Череп на Небесах" я пока не прочитал, но народ говорит, что даже чуть лучше получилось...
как часть этого самого народа, заявляю, что НЕ весь народ, прочитавший "Череп на Небесах", говорит, что "даже чуть лучше получилось...". Значительная часть народа считает, что получилось "ХУЖЕ!".
Цитата:В фантастике это достаточно редко (в жанре глобальных коспических эпических произведений) встречается...
Правильнее будет сказать "встречалось". Во времена "Дока" Смита, Берроуза, Лейнстера этого, конечно, не было. Но уже начиная с "Золотого века" фантастики (где-то 30-е года прошлого века) на первый план выходит человек, а не бластер. Но это было в Америке. Наши несколько подзадержались. Зато сейчас нагоняют (точнее уже перегоняют) семимильными шагами.
Послано - 16 Ноябр 2004 : 22:33:35
На мой взгляд получилось очень плохо. Здесь и ляпы со стилем, и непонятная истеричность сюжета, и зажеваные клише вроде "Ой, убили собачку!". Для качественной фантастики нужно немного логики приложить. Этого у Перумова нет. Все на эмоциях строит.
Послано - 18 Ноябр 2004 : 15:07:02
>>И первую русскоязычную книгу-фэнтези написал именно он
Хм... смотря что считать фэнтези. :)) Если классическую, с непременным наличием работающего волшебства, богов и всего подобного - то может быть.. А так вспоминается как минимум одна приятная вещица советских времен, "Будь проклята, Атлантида". Магии правда нет, зато все прочие атрибуты в наличии.
Послано - 18 Ноябр 2004 : 15:12:50
Какие неудачи? Первый книга просто великолепна, вторая - гораздо слабее, но все равно читается на одном дыхании. На мой взгляд они гораздо интереснее и свежее, чем затянутая серия про Фесса.
Послано - 18 Ноябр 2004 : 15:23:08
Про затянутость Фесса готов поспорить (в том смысле, что это весьма и весьма уязвимая позиция — считать, что "Маг" затянут), а вот то, что дилогия полным полна недостатков и просчётов спорить не придётся.
Цитата:Хм... смотря что считать фэнтези. :)) Если классическую, с непременным наличием работающего волшебства, богов и всего подобного - то может быть..
Именно-именно. А то мне тоже вспомнился, например, Шукшин со своей "До третьих петухов". Чем не фэнтези? А всё-таки не. Давайте держаться в рамках жанра.
Цитата:дилогия полным полна недостатков и просчётов
А где их нет? Если хорошо покопаться, то их можно обнаружить во множестве в любом произведении. Я же говорил о читабельности - о возможности, например, провести ночь без сна из-за того, что до конца книги осталась какая-то сотня-другая (третья, четвертая..) страниц. С "Черепами" именно это и было. А вот последние "Маги" читались как-то уже через силу - просто потому, что надо прочесть: как же Перумов все-таки.
Послано - 18 Ноябр 2004 : 15:57:28
andros, я имел в виду композиционные и прочие просчёты, читабельность для меня дело второе. Я тоже с бОльшим трудом читал последних томов "Мага", но зато вспоминал и обдумывал их с той же лёгкостью, как и первых. Дилогия же с самого начала стала меня неприятно поражать крупными и мелкими литературными ляпами.
ЗЫ. Наверно, сегодня из обсуждения выйду, слишком талантливо пишу, кратко то бишь, так не годится, и очепяток делаю не в меру… _______________
Каждому – свое. Для меня читабельность крупных произведений стоит на первом месте. Для того чтобы донести до читателя мысль типа «мораль у басни такова: …» на мой взгляд, достаточно короткого рассказа. А бесконечный сериал должен быть, по крайней мере, увлекателен, что явно сошло на нет в последних «магах».
Послано - 19 Ноябр 2004 : 11:26:12
Попробую свои соображения в порядке представить. Не получится, буду пробовать ещё. Насчёт читабельности. Пусть читабельность побудет тем, что легко отождествимо с увлекательностью, раз, и, два, с лёгким бегом чтения. Но как бы легко не читалось что-то, такое чтение легко может и оборваться… Я вот, легко начав «Череп в небесах», легко бросил его странице на восьмидесятой-сотой. Даже «в конец» не стал заглядывать, не интересно мне было, чем такое действо может кончиться — и до сих пор не интересно. Как была романная интрига испорчена в первой части дилогии, так никаких поправок во второй части сделано и не было. И это при том, что сразу после чтения первой части мне очень захотелось сразу перейти ко второй — такой разгон оно, моё чтение, набрало. Правда, желания продолжения резко убавилось часа через пол-полтора отсилы. Потом я уже плечами недоумённо пожимал: а чего это я от чтения такой ерунды загорелся на чтение её, ерунды, продолжения? лучше бы «Гибель богов» ещё раз перечитать. Теперь насчёт читабельности как средства проноса через значительный объём несомой писателем читателю мысли. Для меня любое даже только подозрительное мысленосительство означает почти верную гарантию литературного краха. Или мысль, или литература, вымысел. Писатель должен только со своим вымыслом носиться, только его, любимого, холить и лелеять, вне зависимости от объёма творения и прочих левых обстоятельств. [Для тех, кому надо от меня специально услышать произносимое ИМХО, добавляю: да, так я думаю и так мне кажется…] Нет в литературе мыслей, а если есть, то она плохая художественная литература, но, может быть, неплохая художественно изощрённая публицистика. Так вот, всё литературное одеяние, которое называется «Империя превыше всего», для меня украшена белыми нитками доношенных и недоношенных, донесённых и недонесённых писательских мыслей, которые лишь подчёркивают кривозакроенность сцен, действия и персонажей. Ник Перумов, на мой взгляд, вместо того, чтобы писать роман занялся угощением читателей замыслами ненаписанного романа, черновиками, отбелить которые ему оказалось не под силу. Для меня такое, мягко говоря, малочитабельно. Вот.
Послано - 19 Ноябр 2004 : 12:47:15
OlegZK, прими во внимание, когда читаешь "Армагеддон" или "Техномагию", то видишь, что Перумов может писать лучше, много лучше, чем написал эти творения. А когда, к примеру, читаешь Лукьяненко, то понимаешь, что лучше писать он не может (правда, нужно заметить, что и хуже, чем может, он не пишет). А когда, к примеру, читаешь Первухину, то видишь и понимаешь, что писать она не может, ни как, ни лучше, ни хуже, вообще никак…
Повторюсь: Каждому - свое. Я бы между первой трилогией и бульдозером добавил "Рождение мага" и "Череп на рукаве". Впрочем, остальное - под бульдозер, боюсь, рука не поднимется.
Послано - 19 Ноябр 2004 : 20:43:05
А может поконкретнее "попинаем" уважаемого автора? Вот любопытно, чем конкретно не понравилась дилогия вообще и "Череп в небесах" - в частности?
Мое ИМХО: Так, навскидку... Не понравилось что человек не удостоил читателя пояснением некоторых важных (ну, во всяком случае любопытных) моментов, при том, что все остальное он щедро разбавил "водой".
Несколько озадачило как в "Небесах" автор однозначно зарубил первую лирическую линию (Далька) и банально свел другую (Гилви) к драматически-дущещипательно-героическому финалу... про который прозрачно намекал на протяжении всей второй половины книги.
Подробности боевых сцен у меня на данный момент большей частью из памяти стерлись... из чего делаю вывод, что боевые сцены были, в целом, не блестящи.
Периодически раздражала однобокость литературных приемов, используемых писателем. В частности, если перед действием идет всторженное "Посмотрите какие мы (они) крутые!", следовательно можно уверенно готовиться к тому что "Нам (им) от души наваляют по шее". И чем круче предварительные восторги, тем, что характерно, круче наваляют.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Цитата: А может поконкретнее "попинаем" уважаемого автора? Вот любопытно, чем конкретно не понравилась дилогия вообще и "Череп в небесах" - в частности?
Чего хотел - высказал выше по теме... скушно его обсуждать, как и читать... Да! Главное определние - СКУКА!
Цитата: Ты знаешь, наверно, я тупой! Потому что мне эти разъяснения нравятся!Я вообще мечтаю увидеть всех героев Перумова в одной книге! И чтобы сюжетная линия его старых книг на этом заканчивалась!
А ТЫ проголосовал за своего любимого автора?
Отредактировано - El on 07 Aug 2003 19:20:26
И как ты себе это представляешь? Клара Хюммель заглянет в Древний Хьервард (как - второй вопрос... В прошлое попадет, видать...), потом случайно наткнется на Империю и пойдут клочки по закоулочкам... Что-то, по-моему, перебор будет. А если еще подключить цикл книг, написанным им совместно с Полиной Каминской (Кстати, почему про них не слышно ничего? Отличные ведь книжки. Если вчитаться)? То будет вообще бардак, мордобой и межзвездная война... И магический поединок, конечно... :-)
Версия для печати
Послано - 25 Окт 2004 : 12:34:32
. не хочу говорить о плагиате (тем более что его нет
) но кождый автор имеет свой стиль , у ника его не видно. да он пишет книги с крутым сюжетом да у него "понятный" язык да у него нет юмора но на этом всё!!!!!да и то что есть у него есть практически у всех авторов(кроме отсутствия юмора
) могу сказать одно с такими задатками его скоро забудут и не помогут ни какие новые книги!!!
