Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  2. Ино Фантастика и Фэнтези
  Олдридж Рэй / Aldridge Raymon

     Библиотека   Сайт автора
      Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 22 Фвр 2009 :  11:55:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Фараон и Линия - РАЗНЫЕ произведения, написанные разными авторами в разное время и на разных языках. Любые совпадения и аналогии, если вдруг замечены, считай случайными!
Герой
Руиз Ав - бывший раб, волею случая ставший ддиверсантом высочайшего (для того реалма) уровня. Выполняет задачу по поиску неких гадов, нарушающих Авторские права (на песни неких генчей, право, сам того не зная). Основной бзик героя - все, что связано с рабством. Искусственно вызванный бзик - любовь к спутнице. Основной бонус - умени выживать ВЕЗДЕ! В книге с Героем Олдриджа происходит ряд "попадалов", в результате которых Герой попадает Абсолютно безвыходную ситуацию - умереть или предать свои даже не принципы, а жизненные основы, базовые понятия. Одно из попадалов - продажа клона в рабство воспринимается (мною, как читателем)менее болезненно, второе - переработка живых детей на консервы - один из СИЛЬНЕЙШИХ кризисов, произошедших с Героем (и соответственно описаных) фантастического романа, который я когда-либо встречал. В этом плане почти порадовал наш автор Тропов, поставивший в Карателе Главгера в положение близкое к положению героя Олдриджа. Жаль, что не показал, что с героем случилось в результате, а всего лишь реакцию окружающих. НО и через них получилось неплохо.
Кей Дач - бывший житель человеческой планеты, пострадавшей от нашествия, кажется, алькари. В настоящее время Телохранитель ф дисятке и нии*ет! Получает задачу по экскорту некоего живого груза из пункта А в пункт Б. Обладает уникальными способностями в области межгалактических способов общения. В процессе массы приключений с Датчанином не происходит никаких психоломок. Выходит из переделок, как стальной карандаш из карандашеточилки для деревяшек.
Совпадения-аналогии:
Оба - карлсоны в полном расцвете лет. Оба сопровождают живой груз, который по РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ вынуждены-обязаны охранять. Оба сталкиваются с противодействием окружающей среды в виде корпоративных-гос чиновников, пиратов, инопланетных рас. Считать все эти совпадения каким-то повторением или плагиатом - НЕЛЬЗЯ!
Я действительно считаю, что Автор более позднего романа МОГ быть вдохновлен произведением Автора более раннего романа. Не более того!


erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 22 Фвр 2009 :  12:13:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак пишет:


[Оба - карлсоны в полном расцвете лет. Оба сопровождают живой груз, который по РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ вынуждены-обязаны охранять. Оба сталкиваются с противодействием окружающей среды в виде корпоративных-гос чиновников, пиратов, инопланетных рас.

Интересно, что под это же описание в точности подходит, например, трилогия о хоббите небезызвестного Профессора (ну, за исключением разве что живости груза)
А также история с подвесками королевы в "Трёх мушкетёрах" столь же небезызвестного А. Дюма.
Так может, это Олдридж вдохновлялся историей о кольце всевластия или любви д'Артаньяна к прекрасной галантерейщице?
Это всё у меня так, ерундистика - размышлизмы о природе аналогий при анализе художественных произведений


Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 22 Фвр 2009 :  15:47:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
erk пишет:



Ведьмак пишет:


[Оба - карлсоны в полном расцвете лет. Оба сопровождают живой груз, который по РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ вынуждены-обязаны охранять. Оба сталкиваются с противодействием окружающей среды в виде корпоративных-гос чиновников, пиратов, инопланетных рас.

Интересно, что под это же описание в точности подходит, например, трилогия о хоббите небезызвестного Профессора (ну, за исключением разве что живости груза)
А также история с подвесками королевы в "Трёх мушкетёрах" столь же небезызвестного А. Дюма.
Так может, это Олдридж вдохновлялся историей о кольце всевластия или любви д'Артаньяна к прекрасной галантерейщице?
Это всё у меня так, ерундистика - размышлизмы о природе аналогий при анализе художественных произведений


Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!


erk
А Вы напрасно смайлики расставили, все Ваши утверждения вполне правомерны, и я допускаю, что мушкетеры Дюма вдохновили не одну сотню писателей! Также как и Ромео с Джульетой, и прочей романтической ерундистикой.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 13 Марта 2009 :  00:08:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Наверное стоит прочитать Фараон в оригинале. Потому, что прочел сейчас отзыв Tima и имею чуточку с ним не согласиться в деталях. Хотя по сути, что книга СТОИТ ПРОЧТЕНИЯ и может стать ЛИЧНОЙ - согласен полностью. (как и все, что выделено ниже италиком) Замечания по мелочам:
Итак,
Tim:

Главный герой книги - наемный убийца-и-кто-еще-нужен-нанимателю Руиз Ав. Сирота, бывший раб, последовательными предательствами и преступлениями (правда, сделанными исключительно в безвыходных ситуациях) сменивший рабство на вольнонаемничество. В биографии героя имеется некий зигзаг: в какой-то период он сражался в освободительской армии бывших рабов, но был предан товарищами и оставлен умирать. Руиз Ав, и до того не блиставший альтруизмом, после этого стал законченным и последовательным в своих действиях индивидуалистом и эгоистом. Именно в действиях. Он способен пожалеть другого, но делать что-то ради него будет только, если ему за это что-то перепадет. А так, единственное, что его волнует, это здоровье и кошелек Руиза Ава.
Насколько я помню, Руиз Ав, помимо основной работы - диверсии и шпионаж, факультативно занимается выкупом и освобождением рабов! На частной основе! История про рыб-переводчиков, с намеком на то, что дело Руиза по освобождению - зряшное...Тот от своих целей не отказывается.

И именно этот эгоизм и забота о себе сыграли с ним дурную шутку. Лига Рабовладельцев отправляет его на очередное задание
Руиз Ав ПАТАЛОГИЧЕСКИ ненавидит рабство! Он работает на рабовладельцев, потому, что вынужден (они его спасли), они больше платят и предоставляют ему бОльшие возможности. Там реалм строится на рабовладении, это основной предмет торговли. Если бы здоровье волновал Руиза больше всего, он бы сменил работу :))). Он прекрасно понимает, что может умереть в любую секунду, и делает все, чтобы этого избежать. Здесь нет никакой паталогии, излишней заботы о себе. Вопрос стоит о выживании.



Mat
Мастер Слова



9978 сообщений
Послано - 13 Марта 2009 :  01:07:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак

Да, в русском переводе, такая трактовка - очевидна, единственно возможна. Руизу был свойственен не эгоизм, но чудовищный прагматизм. Впрочем... и тот - скорее декларирован автором, нежели последовательно изображён. Ещё до начала реального падения его эффективности, как киллера, Руиз чурался зачистки свидетелей. Т.е., он убивал их либо "по витальным показаниям" (не убить - практически гарантированный провал), либо когда их "следовало убить" по этическим соображениям (что вообще к эгоистической мотивации - никаким боком, это - явный фанатизм). Нормальный профессиональный киллер, не фанатик - убивает свидетелей тогда, когда это действие сопряжено с меньшим риском, нежели решение оставить их в живых. Вот и все соображения. "Гуманность" киллера - степень дополнительного риска, которых он готов на себя взять, чтобы свидетелей не убивать; даже такая "гуманность" - существенный минус к профессионализму. Собственно, потому всяческие массовые бойни и должны расследоваться особенно упорно, что такая реакция делает решение об их проведении непрофессиональным - в большинстве случаев.

Хотя эпизод перехода на сторону "освободительской армии бывших рабов", "сделанный исключительно в безвыходной ситуации" - усложняет понимание мотивации персонажа.

Mat, if you don't mind

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 13 Марта 2009 :  13:14:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, убийство хозяина было ОЧЕНЬ циничным! Недаром даже повстанцы были шокированы!


Nole
Посвященный



48 сообщений
Послано - 24 Марта 2009 :  00:54:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак

Руиз Ав, помимо основной работы - диверсии и шпионаж, факультативно занимается выкупом и освобождением рабов! На частной основе!

Что-то не припомню такого в книгах. Ссылочку не дадите?


Mat
Мастер Слова



9978 сообщений
Послано - 24 Марта 2009 :  01:00:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вроде, была такая пустая же декларация ;) Т.е., примеров - не проводилось, в рамки его обычной деятельности - никак не вписывалось.

Mat, if you don't mind

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 25 Марта 2009 :  11:37:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nole пишет:



Ведьмак

Руиз Ав, помимо основной работы - диверсии и шпионаж, факультативно занимается выкупом и освобождением рабов! На частной основе!

Что-то не припомню такого в книгах. Ссылочку не дадите?



Nole,
при всем моем уважении к Вам и любви к произведению Олдриджа, я не готов просматривать текст трех томов, чтобы привести здесь ссылку. Кажется это было в эпизоде, где обсуждалась судьба рыб-переводчиков и давалась характеристика человека, выкупающего этих рыб и выпускающего их обратно в море. Но я даже участников разговора не помню!


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 25 Марта 2009 :  12:01:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если про рыб - это самое-самое начало, практически пролог, когда он приходит к подпольному мастеру, чтоб ему смертную сеть немного растянули.

Мне проще, я только этот том и перечитывала недавно. ))

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 26 Марта 2009 :  08:39:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EI пишет:



Если про рыб - это самое-самое начало, практически пролог, когда он приходит к подпольному мастеру, чтоб ему смертную сеть немного растянули.

Мне проще, я только этот том и перечитывала недавно. ))

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Если там идет диалог о целесообразности выпускания рыб обратно в море, тогда да.


Nole
Посвященный



48 сообщений
Послано - 26 Марта 2009 :  22:19:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак
Спасибо. посмотрю в том параграфе.
IMHO, Подобный альтруизм как-то совсем не вписывается в образ раннего Руиз Ава. Может ляп переводчика? Попробую найти english version.


Mat
Мастер Слова



9978 сообщений
Послано - 26 Марта 2009 :  22:36:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nole

Отчего - не вписывается? Это была его вторая профессия (первая - телохранитель). Да и родился он... в полушаге от рабства.

Mat, if you don't mind

Nole
Посвященный



48 сообщений
Послано - 27 Марта 2009 :  23:18:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Все так. Только после эти самые освобожденные рабы его посадили на игольное дерево. Там он осознал цену альтруизма и без проблем сменил профессию перейдя в лагерь работорговцев. Хотя рабство он не полюбил но бороться с явлением перестал - прагматизм о котором вы и упоминали.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 02 Апр 2009 :  13:45:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nole
Вот и я бы с удовольствием прочел ОРИГИНАЛ!


Nole
Посвященный



48 сообщений
Послано - 03 Мая 2009 :  06:56:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак


Вот и я бы с удовольствием прочел ОРИГИНАЛ!

В университетской библиотеке автора не оказалось. Странно!
Купил все три книги на Fictionwise eBooks, но пока еще не читал. Могу поделиться.
Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 07 Мая 2009 :  11:55:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nole пишет:



Ведьмак


Вот и я бы с удовольствием прочел ОРИГИНАЛ!

В университетской библиотеке автора не оказалось. Странно!
Купил все три книги на Fictionwise eBooks, но пока еще не читал. Могу поделиться.

буду благодарен!
Что по деньгам?
fourtune[at]yandex.ru



Nole
Посвященный



48 сообщений
Послано - 08 Мая 2009 :  07:55:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак
Отправил.
Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 08 Мая 2009 :  09:37:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nole пишет:



Ведьмак
Отправил.

Спасибо!!!
получил!

Скрытый текст


Admin
Администратор
El
Мастер Слова


Россия
6221 сообщений
Послано - 16 Мая 2009 :  00:29:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дочитываю 2-ой том, "Император всего".

- Нахожу все больше и больше схожих с Лукьяненко эпизодов. По-прежнему уверена, что сходство - чисто внешнее, благодаря общим типажам, а не идеям.

- Гугл сказал, что трилогию "Освободитель" переводила некая Л.Слуцкая. Единственное, что еще на первых страницах гугл знает про нее же (?) - перевод стихотворения с иврита. Удивительно. Перевод... несколько странный. С одной стороны, речь идет о таких вещах, которые я бы ни в жизнь не перевела, с другой - в некоторых местах чувствуется что-то вроде Промта (хотя вряд ли он существовал в то время). Фразы извиваются, кучерявятся, произрастают, ломаются и снова куда-то тянутся самым неожиданным образом.

- По содержанию - кровища и секс, секс и кровища, при этом язык не повернется назвать текст тупым мочиловом, кажется, я нашла книгу, которую можно считать эталоном вкуса Кубикуса.

----------
А между прочим, у этого таинственного автора есть еще с полдесятка рассказов. Gate of Faces в 1992 г. стал четвертым в списке Небьюлы в категории "короткая повесть", а The Beauty Addict был вторым в категории "повесть" в 1994 г.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 24 Июня 2009 :  15:15:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Читаю в оригинале Контракт на Фараоне. Руиз Ав в натуре занимается освобождением рабов помаленьку, и это НЕ ляп переводчика. История про рыб-переводчиков и чувака с сачком, их освобождающего, действительно имеет место быть. Главгера реально ломает от всего рабовладельческого, несмотря на его работу на Лигу Искусств (работорговая компания). И вообще, переводчику глубокий респект!!! Более того, Главгер реально рефлексирует из-за убийства простого человека (охранника на Стене), что по-моему вааще не совместимо с его профессией. Куда делась его хваленая гибкость хваленая гибкость его морали??? А ведь там еще и разделка младенцев на консервы впереди...


El
Мастер Слова


Россия
6221 сообщений
Послано - 24 Июня 2009 :  17:03:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак, ты еще учти, что у нас есть ДВА разных перевода... Так что лучше уточнить - кому респект. )))


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 24 Июня 2009 :  21:48:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ленк, а какие кроме либ.ру есть?


El
Мастер Слова


Россия
6221 сообщений
Послано - 24 Июня 2009 :  22:12:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
На Либрусеке лежат Л.Слуцкая (я читала ее) и совместная работа А. (то ли Алла, то ли Ананстасия) Кузнецовой и П.Ехилевской.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 25 Июня 2009 :  11:35:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Удивительно, зачем Либ ру убрал Фараона???!!!


Nole
Посвященный



48 сообщений
Послано - 27 Июня 2009 :  20:44:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак


Руиз Ав в натуре занимается освобождением рабов помаленьку, и это НЕ ляп переводчика.

Не надо строить замок на песке - никаких фактов подтверждающих это нет.


История про рыб-переводчиков и чувака с сачком, их освобождающего, действительно имеет место быть.

Так. Только ничего кроме этого нет. Да и с логической точки зрения подпольная освободительная деятельность сомнительна. В лиге тоже не одни дураки сидят они бы его за многие годы вычислили.


Главгера реально ломает от всего рабовладельческого, несмотря на его работу на Лигу Искусств (работорговая компания).

Согласен. Только он достаточно прагматичен и больше не прет с глыми руками против паровоза - игольное дерево это хорошо лечит.


Более того, Главгер реально рефлексирует из-за убийства простого человека (охранника на Стене), что по-моему вааще не совместимо с его профессией. Куда делась его хваленая гибкость хваленая гибкость его морали??? А ведь там еще и разделка младенцев на консервы впереди...

Не вижу никакого противоречия. Он же его убил сразу, а жалеть начал потом в спокойной обстановке. И голову пеплом не посипал и об стенку не бился. Нормальный подход профессионала.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 28 Июня 2009 :  02:42:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nole пишет:





История про рыб-переводчиков и чувака с сачком, их освобождающего, действительно имеет место быть.

Так. Только ничего кроме этого нет. Да и с логической точки зрения подпольная освободительная деятельность сомнительна. В лиге тоже не одни дураки сидят они бы его за многие годы вычислили.

Я не считаю, что смотритель за рыбами, помаленьку выпускающий по нескольку рыб за прием занимается освободительной деятельностью. И для этого не обязательно работать ПРОТИВ Лиги. В момент основного повествования он совершенно НЕ революционер. И освобождение рабов ни в коем случае не является его приоритетом. Его приоритет - свой сад на отдельной планете.





Более того, Главгер реально рефлексирует из-за убийства простого человека (охранника на Стене), что по-моему вааще не совместимо с его профессией. Куда делась его хваленая гибкость хваленая гибкость его морали??? А ведь там еще и разделка младенцев на консервы впереди...

Не вижу никакого противоречия. Он же его убил сразу, а жалеть начал потом в спокойной обстановке. И голову пеплом не посипал и об стенку не бился. Нормальный подход профессионала.

В спокойной обстановке - в момент выполнения миссии на Фараоне???? Спокойная обстановка у него на планете цветов! А тут его уже на подлете пытались устранить.


Буду строить Замок на песке своих предположений, о чем хотел сообщить как я понимаю то, что написал Автор:
1) Беседа Руиза с Накером, уловителем умов. Накер спрашивает, какого хрена работаешь на рабовладельцев. РУиз в ответ рассказывает историю про рыб. хотя на прямой вопрос Накера, не отпускает ли Руиз рабов на свободу - тот не отвечает, но для меня вполне достаточно того, что Руиз ответил на вопрос этой историей. Я однозначно понимаю, что Руиз и есть такой смотритель. А заявить Накеру об этом в прямую ему незачем. Он делает это для своей совести/морали/неважно. Автор этой беседой говорит мне, что Руиз не полное ге, а положительный Герой.
2) Высадка на Фараон. РОЯЛЬ! С тамошним уровнем развития техники и наличия малонаселенных районов ЗАЧЕМ:
Надо было высаживаться за стеной?
Почему он не имел детектора, позволившего бы ему обнаружить стража на стене?
Какого хрена он не имел спецкостюма, которым обладает каждый второй продавец змеиного масла в романе;-) ?
Я однозначно понимаю, что Автор хотел, чтобы случился эпизод с невинно убиенным и Руиз проявил человеческие чувства. Что он не полное ге, а возможно, положительный Герой, несмотря на профессию, цинизм и пренебрежение к чужой жизни (но не свободе!!!)
3) Уверен, что Автор еще не раз зароялит по полной, лишь бы сказать, что Руиз - ну прям Мать Тереза, но пока на эпизоде курения змеиного яда с безумным лордом... Так, что все еще впереди :)))


Nole
Посвященный



48 сообщений
Послано - 01 Июля 2009 :  21:25:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак пишет:


Я не считаю, что смотритель за рыбами, помаленьку выпускающий по нескольку рыб за прием занимается освободительной деятельностью. И для этого не обязательно работать ПРОТИВ Лиги. В момент основного повествования он совершенно НЕ революционер. И освобождение рабов ни в коем случае не является его приоритетом. Его приоритет - свой сад на отдельной планете.

Эта история вобще не очень - она описывает именно освободителя каким Руиз давно уже не является. Но если воспринимать ее как притчу - на уровне намерений и пренебрегая собственно описанием - то сойдет.
Кстати с точки зрения Лиги нет никакой разницы между смотрителем с сачком и браконьером. Оба пытаются лишить Лигу ее основополагающей ценности, рыб. И следовательно оба работают против Лиги.




Не вижу никакого противоречия. Он же его убил сразу, а жалеть начал потом в спокойной обстановке. И голову пеплом не посипал и об стенку не бился. Нормальный подход профессионала.

В спокойной обстановке - в момент выполнения миссии на Фараоне???? Спокойная обстановка у него на планете цветов! А тут его уже на подлете пытались устранить.

Уточню, в относительно спокойной обстановке: на стену он уже взобрался, никакой непосредственной опасности нет и Руиз просто немного выжидает. А на планете цветов он ни о ком не переживает. Это было бы непрофессионально. В целом автор очень хорошо описал Руиза как профи но с человеческими эмоциями когда они не в ущерб делу. В 3ей книге Руиз сталкивается с генчированным убийцей с полным отсутствием чувств. Только такая машина и оказывается более эффективной чем он сам.



2) Высадка на Фараон. РОЯЛЬ! С тамошним уровнем развития техники и наличия малонаселенных районов ЗАЧЕМ:
Надо было высаживаться за стеной?
Почему он не имел детектора, позволившего бы ему обнаружить стража на стене?
Какого хрена он не имел спецкостюма, которым обладает каждый второй продавец змеиного масла в романе;-) ?
Я однозначно понимаю, что Автор хотел, чтобы случился эпизод с невинно убиенным и Руиз проявил человеческие чувства. Что он не полное ге, а возможно, положительный Герой, несмотря на профессию, цинизм и пренебрежение к чужой жизни (но не свободе!!!)

С мотивом автора согласен но рояля тут нет. Руиз прячется не столько от местных сколько от контрабандистов со всей мощью пангалактической технологии. Обычные работники Лиги думаю высаживаются намного проще как вы и описали.
А спецкостюма у Руиза нет по тем же причинам что и бронежилет у полицейских в штатском - не соответствует образу. Задача Руиза внедриться в организацию и выйти на руководство. в спецкостюме любой котрабандист сразу просечет что он или коп или крутой конкурент. В результате его просто попытаются устранить и дальше мелких сошек Руиз не продвинется.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 02 Июля 2009 :  12:53:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nole,
Я тоже считаю, что Руиз осознанно действует Не в интересах Лиги и с точки зрения Лиги такой же преступник, как и контрабандисты (если он "рыб" выпускает).

Nole пишет:


С мотивом автора согласен но рояля тут нет. Руиз прячется не столько от местных сколько от контрабандистов со всей мощью пангалактической технологии. Обычные работники Лиги думаю высаживаются намного проще как вы и описали.
А спецкостюма у Руиза нет по тем же причинам что и бронежилет у полицейских в штатском - не соответствует образу. Задача Руиза внедриться в организацию и выйти на руководство. в спецкостюме любой котрабандист сразу просечет что он или коп или крутой конкурент. В результате его просто попытаются устранить и дальше мелких сошек Руиз не продвинется.


Nole,
Все-таки это РОЯЛЬ!
Планета ПРИНАДЛЕЖИТ Лиге! Это контрабандисты прячутся! Контрабандистам весь Фараон перекрыть для обнаружения высадки представителя Лиги - нереально! Так, что Руиз мог высадиться в ЛЮБОМ месте. Уж если у корабля контрабандистов были системы глушения детекторов масс совершенны настолько, что Руиз не мог его засечь в десятке метров, то наверное у Лиги системы не хуже.

По поводу костюма - перелез через стену, обезопасил себя. Переоделся. Уничтожил костюм термической гранатой, или еще какой фигней. Ясен пень, что гулять в этой хрени необязательно :))).

Кстати, еще одна нестыковка - Руиз допускает, что сотрудники Лиги на Фараоне - могут быть двойными агентами, и при этом все выбалтывает на орбитальной станции (ну это ладно, типа под влиянием сетки Некера). А зачем он трактирщику-то объявился??? Идиотизм! Он НИКАКИХ преимуществ не получал, кроме как удобно зад приложить.


Nole
Посвященный



48 сообщений
Послано - 03 Июля 2009 :  06:48:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак


Я тоже считаю, что Руиз осознанно действует Не в интересах Лиги и с точки зрения Лиги такой же преступник, как и контрабандисты (если он "рыб" выпускает).

Хорошо. Только как это согласуется с вашим предыдущим

И для этого не обязательно работать ПРОТИВ Лиги.



Планета ПРИНАДЛЕЖИТ Лиге! Это контрабандисты прячутся! Контрабандистам весь Фараон перекрыть для обнаружения высадки представителя Лиги - нереально! Так, что Руиз мог высадиться в ЛЮБОМ месте.

Согласен что Контрабандистам весь Фараон перекрыть СВОИМ ОБОРУДОВАНИЕМ нереально. Но у них есть агенты в Лиге, которая такими возможностями обладает и использует во всю.
Вспомните, что когда Руиз позвонил фактору тот моментально попытался его запеленговать. Значит система есть и хорошо отработана. Да и с логической токи зрения она там должна быть. Хотя даже Лига не имеет полного покрытия всего Фараона, только обитаемого плато. Чем Руиз и вопользовался десантировавшись за его пределами.



По поводу костюма - перелез через стену, обезопасил себя. Переоделся. Уничтожил костюм термической гранатой, или еще какой фигней. Ясен пень, что гулять в этой хрени необязательно :))).

А зачем тогда с костюмом вообще заморачиваться? Руиз в рукопашке и так на порядок выше местных, что и доказал убрав охранника быстро и одной левой.


А зачем он трактирщику-то объявился??? Идиотизм! Он НИКАКИХ преимуществ не получал, кроме как удобно зад приложить.

Не могу ничего сказать: оригинал до сюда пока не дочитал, а по переводам это плохо помню.

РОЯЛЬ в завязке есть, но не там где вы говорили. Он в том как Руиз всетаки вошел в искомый контакт. Контрабандисты похищают труппу исполняющую Искупление с любимой дочерью царя всея Фараона. Щасссс!!! Труппу ТАКОГО калибра после ТАКОГО Искупления Лига пропустить просто не могла. Там бы как минимум полное медийное покрытие было бы и любой посторонний корабль вмиг бы засекли. И любой контрабандист об этом знает и ни в жизнь бы туда не полез.


Отредактировано - Nole 03 Июля 2009 07:03:25

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 03 Июля 2009 :  13:20:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nole пишет:


Хорошо. Только как это согласуется с вашим предыдущим

И для этого не обязательно работать ПРОТИВ Лиги.

А согласуется это следующим образом: Представьте виртуальную ситуацию: у Лиги есть труппа циркачей из которых есть критичные, обязательные и совсем не обязательные. Эту труппу похищают. СпецАгенту Руизу Аву ставят задачу вернуть труппу. Тот возвращает всех критичных, почти всех некритичных половину обязательных и не захватывает совсем необязательных. То есть ущерба Лиге не наносит. а людей освобождает (позволяет им убежать).


А зачем тогда с костюмом вообще заморачиваться? Руиз в рукопашке и так на порядок выше местных, что и доказал убрав охранника быстро и одной левой.
чтобы не рефлексировать и не отягощать себя убийством невинных.


РОЯЛЬ в завязке есть, но не там где вы говорили. Он в том как Руиз всетаки вошел в искомый контакт. Контрабандисты похищают труппу исполняющую Искупление с любимой дочерью царя всея Фараона. Щасссс!!! Труппу ТАКОГО калибра после ТАКОГО Искупления Лига пропустить просто не могла. Там бы как минимум полное медийное покрытие было бы и любой посторонний корабль вмиг бы засекли. И любой контрабандист об этом знает и ни в жизнь бы туда не полез.

Ну как раз здесь я ДОПУСКАЮ давление на агентов лиги со стороны контрабандистов с целью дезинформации головного офиса и неподачи туда информации.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 08 Июля 2009 :  14:10:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочел оригинальную версию Контракт на Фараоне. По поводу Рояля в завязке - лига прохлопала представление у Царя всего Фараона. По тескту (ближе к концу) есть упоминание, что Номархия Нисы не самая самая, а всего лишь одна из многих. Фактически ее отец, упоминавшийся как Царь Царей в начале книги, в конце получился одним из ...
Вообще написано обыкновенно, на уровне самиздата, который публикуется у нас. Нет, напруга, драйв, буйство фантазии - все есть, но чего-то не хватает. Кста, кровища и сиськи присутствуют в Фараоне в умеренном количестве.


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 08 Июля 2009 :  14:51:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вспомнил таки о каком Олдридже речь. Начинал как-то читать его Контакт на Фараоне. До конца не добрался. Скучно.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 09 Июля 2009 :  10:48:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar пишет:



Вспомнил таки о каком Олдридже речь. Начинал как-то читать его Контакт на Фараоне. До конца не добрался. Скучно.



Зря ты так :)
Впрочем, как я упомянул, качество написания средненькое. Нестыковок есть изрядно. По мелочи пока, но раздражает! Например опять, заявление в начале второй книжки, что Ниса все-таки дочь "Царя Фараона"... :(((



Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 14 Июля 2009 :  10:42:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочел Император Всего (вторую часть Освободителя) буквально за день! Вспомнил, почему я люблю эту книгу. Потихоньку-полегоньку скорость повествования, темп, напруга возросли до скоростей необыкновенных! Ну, и, конечно, секс и кровища кровища и секс!!!
Есть пара моментов, может и незначительных, но которые переводчик спрямил или недоэмоционалил... Например, беседа Руиза со знакомым наемником напомнила мне фразу беседы главгеров из кина кровавый спорт "ну ты прям как моя мамочка, честное слово...":-)



Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 15 Июля 2009 :  12:25:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И вообще, из более чем тысячи прочитанных произведений не вспомню ни одного, где бы так живо были описаны злодеи! Это вам не дурилки картонные, а люди нЕлюди, ЧУДОВИЩА!!! Как хороши!



Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 31 Июля 2009 :  16:21:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дочитал оригинального Олдриджа. Что можно сказать - хорошо! Даже несмотря на хеппи энд, и обязывание главзлодея нешалить...


vitalyinn
Магистр


Россия
100 сообщений
Послано - 03 Мая 2012 :  11:53:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Начинал как-то "Контракт на Фараоне", не пошло. Сейчас вспомнил, темку просмотрел и понял - надо прочитать. Всем спасибо за интересные отзывы о книге


Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Олдридж Рэй / Aldridge Raymon"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
          
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design