Послано - 14 Июля 2004 : 07:43:10
Здравствуйте, уважаемый господин сам Харин собственной персоной. А при чем здесь продажа? Я пишу для себя. Что, по Вашему мнению, мне даст "продажа" того, что я пишу? Может, Вы попробуете мне объяснить? Только без подростковых аргументов типа "слабо?!"
"Я одного не понимаю", какой я с этого буду иметь бульон?
Цитата: неужели существует боязнь ее опубликовать абсолютно бесплатно и заодно попробовать ее (идею) продать и проверить свой писательский или иной талант ????
Для проб есть личные сайты и масса ресурсов типа самиздата. Если же книга действительна настолько интересна, что ее берут в издательство.. то за это платят деньги.
Я вот неплохо администрю сервера лотус. Но это не значит что я их буду администрить бесплатно, из любви к исскуству.
Цитата: А вот что вы лично предпочтёте: поработать денёк даром, или получить за день работы пару рублей? ;)
Вобще-то день работы стоит довольно прилично. Отнюдь не пару рублей. Так что за ДЕНЬ я бы предпочел денежки.. Но суть вопроса я уловил :) Если бы я настривал лотус сервер для друга, например у него дома, то удовлетворился бы парой бутылок пива :) А если для незнакомой организации - то как всегда. А уж за полгода работы, я бы тоже предпочел получить зарплату а не просто похвалу руководства. Или там почетную грамоту. Возращаясь к текстам - тот самый "день за пару рублей или бесплатно" - бесплатно в интернете полно отрывков ( один "день" из книги?) небольших рассказов, коментариев, аннотаций, описаний и пр.
Вопрос был адресован и вашему собеседнику, на сайте которого автор и может, реально, заработать, пару рублей - за день работы ;).
А мой ответ предельно прост - за реальный шанс заработать пару рублей, я не подпишу договора, передающего пусть самые, что ни на есть "птичьи" права на мой рассказ владельцу сайта. Когда он сможет предлагать, за ограниченные права на отобранные им вещи не подлежащий возврату аванс - хотя бы несколько десятков долларов за авторский лист, можно будет поговорить серьёзно. Впрочем, при таком раскладе, врядли он сам захочет иметь дело с графоманами моего уровня :-).
Послано - 15 Июля 2004 : 10:08:58
На mail.ru вчера проводится опрос под названием "будете ли вы платить злектронным библиотекам", примерно так. Причем вопросы были составлены так, что либо чувствуешь себя вором, гадом и редиской, либо полностью роддерживаешь это дело, оставляя за владельцами библиотеки устанавливать любые расцкеки и бесконтрольно распоряжаться деньгами. Бред.
Послано - 29 Июля 2004 : 17:28:05
Ну вот атака на библиотеки подошла к логическому концу ВВП подписал невыполнимый указ, о том что электронные-библиотеки это плохо и книги из помещений библиотек вообще выносить нельзя. Как всегда государство сурово, неуклюже и безграмотно.
Цитата:Президент России Путин подписал закон, практически ставящий крест на существовании электронных библиотек.
20 июля поправки к Закону об авторских и смежных правах достигли конечной инстанции - подписи у президента России. После одобрения Государственной думой поправки были направлены на обсуждение в Совет Федерации, где были отклонены. В связи с этим созвали согласительную комиссию, которая приняла поправки с некоторыми уточнениями, после чего законопроект без проблем прошел одобрение Совета Федерации и 20 июля был подписан президентом. С 28 июля закон вступает в силу.
Закон, в частности, гласит, что "изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любого устройства или его компонентов, их использование в целях получения дохода либо оказание услуг в случаях, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторского права и смежных прав". Это значит, в частности, что сканирование произведений искусства, оцифровка музыки или перевод в МР3 - преступления, которые преследуются по новому закону.
Эксперты советуют владельцам электронных библиотек принять меры. К примеру, дополнить предупредительную надпись фразой о том, что сайт является помещением библиотеки и что копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск
Послано - 29 Июля 2004 : 18:10:51
Тут можно долго распространяться на тему. Похоже, что приняли еще один закон, который добавит всем головной боли, но так и не будет исполняться. Фактически, впервые терминология закона определенно включила в себя распространение текстов в электронной форме, в том числе - через интернет. Кроме того - прямо запрещено любое копирование произведений и создание условий для этого (в принципе, сюда подпадает даже передача законно полученного текста на дискете другу - ведь он может его скопировать! Ах, как мне нравится эта ст. 48.1!!!)Т.е. при желании можно наказывать даже конечного пользователя, небрежно обращающегося с чьей-то интеллектуальной собственностью. Но здесь самое время вспомнить о том, что строгость законов Российских компенсируется их поголовным неисполнением. Пока что читающая-выкладывающая тексты интернет общественность в некотором офигефше-пофигистском шоке - ясно, что плохо, но неясно, как именно. Думается мне, что, пораскинув мозгами, те, кому это очень надо, скоро найдут для себя лазейку, позволяющую... нет, не соблюдать закон, а не быть в зоне действия его карательных санкций. Кто-то вообще откажется от такой неудобной деятельности. А кто-то попытается начать договариваться с авторами, формируя у себя уникальный контент. Каждому - свое. Важный момент - закон вступил в силу немедленно, сразу с момента опубликования. Т.е. никакого переходного периода. С одной стороны, это понятно - кто же будет давать время для нарушителей закона, чтобы они подумали, стоит ли прекращать противоправные действия. С другой стороны - получается ситуация "хотели как лучше, а получилось как всегда": принят нужный закон, но с его текстом ясности не было до последнего (кое-что нужно было включать, а насчет некоторого - у меня есть сомнения), но этот закон не поможет разрулить нынешний конфликт, а, напротив, создаст новые проблемы. Принимая этот закон, надо было сначала обдумать механизм его исполнения. Но, похоже, что этот механизм будет строиться путем "операции по-живому" на теле интернет-сообщества.
Послано - 29 Июля 2004 : 19:10:37
Человек книгу КУПИЛ,потом ее отсканировал и вывесил. В чем преступление? По их антилогике мне могут запретить давать почитать книги из моей библиотеки!!
Послано - 30 Июля 2004 : 09:16:56
2ВОЛШЕБ_НИК КУПИЛ,потом ее отсканировал и вывесил. Кроме первого низзя. Копировать книгу полностью было незаконно еще и в старой версии закона (ст. 19). Теперь же вывесить книгу в сети - неотъемлемое право автора, а не кого-то еще (дополнение к ст. 16). А 48.1 - статья, прямо запрещающая снимать защиту с авторских произведений, где она есть или создавать условия для копирования произведений, защищенных авторским правом (вы никогда не давали знакомым компакт на перезапись?). Т.е. запреты уже были, но теперь конкретизированы положения авторского права в отношении технических средсв и произведений в электронном виде(хотя формулировки иногда довольно... хм... оригинальны: я бы так не сказал, но там крючкотворы почище меня работали).
Послано - 30 Июля 2004 : 13:03:02
Прежде чем заявлять о борьбе с электронными библиотеками, попробывали бы лучше сначала что-нибудь прикрыть реальное - kavkaz.org, порно-сайты и т.д. Хотя конечно существование таких сайтов - дает деньги, а вот билиотеки их (теоретически) отнимают
Послано - 30 Июля 2004 : 21:15:40
Fenzin Мы хитро замаскировались =))) Дело в том, что у нас библиотека ссылок, а не текстов! А это существенная разница.
Послано - 17 Авг 2004 : 14:44:14
Вот и продолжение. Сайт Fenzin.org http://www.fenzin.org/warn.htm. К счастью не столь радикальное, как с Бомануаром. И это было бы даже смешно, если бы не было так грустно.
Кстати теперь любая ссылка на fenzin - является нарушением авторских прав
Наверное стоит скопировать их замечательный дисклаймер - есть еще и на английском языке, с немного другим содержанием
Цитата: ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ВНИМАНИЕ: Владельцы и создатели данного сайта не несут ответственность за использование ресурсов доступных на этом сайте. Вся информация дана исключительно в образовательных целях.
1. Сайт является помещением библиотеки и копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск.
2. Вся информация и документы, расположенные на этом сайте предназначены только для ознакомления и удовлетворения любопытства уважаемых посетителей, авторы не несут ответственности за возможные последствия использования их в целях, запрещенных действующим международным и российским законодательством. Вы обязуетесь не применять полученные здесь документы и информацию в целях, запрещённых действующим международным и российским законодательством.
3. Если вы являетесь автором или изобретателем, правообладателем, представителем правообладателя чего-либо и не являетесь сторонником распостранения любой доступной информации, а также препятствуете любому распостранению информации, вам запрещен доступ на данный сайт, вы не можете просматривать HTML код данного сайта и скачивать любые доступные здесь документы.
4. Если вы связаны с правительственными органами какой-либо страны или с любыми другими органами ответственными за нарушения авторских прав, являетесь или являлись сотрудником таковых - вы не можете просматривать HTML код данного сайта и скачивать любые доступные здесь документы и вообще заходить на данный сайт.
5. Данный сайт и все находящиеся здесь документы являются частной собственностью, вы можете заходить на этот сайт только в случае получения персонального приглашения от авторов и создателей данного сайта, во всех иных случаях, посещение данного сайта запрещено.
6. Всякое цитирование, полностью или частично, копирование текста любых документов доступных на этом сайте запрещено. Вы не можете делать ссылки на любые документы доступные на данном сайте.
7. Ни при каких условиях и обстоятельствах ответственность за последствия, которые прямо или косвенно повлекло за собой использование информации, документов или программного обеспечения, размещенного на этом сайте, не может возлагаться на авторов сайта или координатора проекта и быть основанием для их судебного преследования.
8. Если вы соглашаетесь с указанными условиями, вы можете приступить к просмотру материалов. Иначе рекомендуется немедленно покинуть сайт и поискать что-либо другое.
Если вы не согласны с данными требованиями вы должны покинуть этот сайт немедленно.
В случае, если вы не согласны с данными требованиями, но продолжаете просматривать HTML код данного сайта и скачивать любые доступные здесь документы, вы нарушаете действующее международное и российское законодательство.
Не хватает правда этого текста на первой страницы и ссылки Принять - Отказаться. (Ну как на сайтах чсс несколько другим содержанием)
Послано - 17 Авг 2004 : 16:34:56
ИМХО, дисклеймер этот уже пылью успел покрыться - давненько висит, а толку - что? Его даже уже обсуждали на каком-то форуме. Но тоже - бестолку.
Послано - 17 Авг 2004 : 16:54:39
Дело в том, что disclamer "делается для того, чтобы". На сегодня, насколько мне известно, Архивы НЕ используют чьих-либо интеллектуальных ресурсов без согласия правообладателя?!
Конечно, было бы неплохо отмазаться от содержания ЛЮБЫХ страниц, на которые ведут ссылки с страниц с корневым именем www.kubikus.ru и www.lame.ru . Есть конкретные идеи по формулировке?
Послано - 17 Авг 2004 : 17:44:51
СУКИ!! Ну и чо, ну и давайте теперь сетевые энциклопедии закроем и т.д и т.п!.. На хрена ж тогда и весь Интеренет?! Жопы разглядывать?!
Поверьте, мы все разделяем ваше возмущение по данному вопросу, но от имени Инквизиции просим вас по возможности воздерживаться от употребления лексики, граничащей с ненормативной, как в этой, так и во всех других темах. Наши эмоции не помогут нам найти решения проблемы, зато они могут подстегнуть к неадекватным поступкам других менее сознательных личностей.
Послано - 18 Авг 2004 : 08:35:16
Ну, формулировка - простая: ссылки на (куда) представлены исключительно в информационных целях и используются пользователями в соответствии с их желаниями, возможностями и потребностями. администрация (имя ресурса) никак не связана с владельцами перечисленных ресурсов и не может нести ответственность за их содержание. Если по моральным, этическим или каким-либо иным соображениям Вы не можете или не имеете права пользоваться представленной информацией, рекомендуем Вам не использовать имеющиеся у нас ссылки на другие ресурся.
Грозно: Во-во! Пока мы здесь политкорректностью занимаемся, они нас с говном схавают! У Васи Векшина две сестрёнки маленькие остались, а Андрев жирует!
Послано - 18 Авг 2004 : 13:11:25
Х. Иванов Вот чем мне нравятся архивы - это очень политкорректный форум. Собственно эмоции ничем не помогут.
Книги, и тексты книг - это товар. За который автор получает деньги, которые в некоторых случаях для него единственный источник дохода, а также источник дохода для издательств, которые эти книги печатаю, торговых сетей и т.д.
Пока электронные библиотеки мешают пучть даже мифическому получению дохода от продажи книг - с ними будут бороться. Хотя, например, большинство книг которые, я читаю с экрана я никогда в жизни бы не купил, не потому что денег нет - а потому, что непонятно зачем нужна эта одноразовая макулатура.
Ситуация может измениться только если библиотеки начнут приносить прибыль - обладателям авторских прав на текст, неважно кто это будет автор или издатель.
Несмотря на длинное обсуждение и эмоциональные ответы Романа_А я по прежнему считаю, что будущее (ближайшее) электронных библиотек - продажа электронных книг.
Послано - 18 Авг 2004 : 14:25:58
2 Filin Нет, просто он переехал на http://www.bomanuar.com/ ============ Мелкие и крупные пакости. Недорого. Оптом и в розницу. Обращаться круглосуточно.
Послано - 21 Авг 2004 : 12:49:09
Почитал закон об авторских правах...Пункт о том, что бы рамещать ссылки на незаконные произведения незаконно, я не нашёл...
Вот это каламбур вышел.
Я не злопамятный. Я злой. Но память у меня плохая. Могу отомстить, забыть, потом снова отомстить...
Послано - 22 Фвр 2005 : 18:47:12
Кстати, я недавно спорил в ЖЖ по поводу копирайтов и "копилефтов" с товарищем, который читает курс лекций по авторскому праву, в частности и сетевому... но абсолютно уверен, что кэш броузера - это наглая ложь и провокация, выдуманная для того, чтобы затемнить такую понятную даже простому народу тему. И это ещё что, ведь законодатели разбираются во всём этом гораздо хуже университетских преподавателей...
Послано - 14 Марта 2006 : 22:05:21
"...продажи издательств, участвующих в добровольной программе по оцифровке книг, содержание которых пользователь мог бы просмотреть в онлайне, выросли в США на 7%."
Вот, если верить источнику, появились и конкретные стат. данные, показывающее выгоду от работы сетератек - для авторов и издателей :) На самом деле, семь процентов роста продаж - это не так уж и много. Но это, на мой взгляд, статистически достоверный результат.
Послано - 02 Июня 2006 : 10:11:42
А это вы видели?! "Сетевая библиотека признана пиратской: популярный ресурс Lib.ru нарушил авторские права на использование литературных произведений в Сети. Останкинский суд Москвы приговорил владельца ресурса Максима Мошкова к денежным выплатам в размере 30 тыс. рублей сразу по трем искам.
Суд признал незаконным размещение на сайте Максима Мошкова произведений Гарри Гаррисона "Зима в Эдеме" в переводе Ю. Соколова, Александра Зиновьева "Мой дом, моя чужбина", правами на которые обладает портал "КМ онлайн" и "Короля Лира" в переводе Пастернака (правообладатель - литературное агентство ФТМ).
"Мы полностью удовлетворены решением суда,- комментирует CNews Марина Березовская, директор юридического агентства НОЦИТ.- Помимо денежного штрафа суд постановил запретить использование этих произведений в Сети. Ведь для того, чтобы разместить литературные произведения в интернете, владельцу необходимо подписать договор с автором, выплатив ему авторское вознаграждение или обратиться к правообладателю". НОЦИТ (Национальное общество по цифровым технологиям), представлявшее в суде интересы правообладателей, известно своей специализацией на защите законных прав и интересов правообладателей в сети интернет.
"Для доказательства фактов нарушения Закона об авторском праве сайтом Максима Мошкова мы использовали как нормативную базу, так и мощную доказательную базу,- утверждает г-жа Березовская.- Факт размещения вышеуказанных произведений был зафиксирован в компетентных органах. Отмечу, что суды стали быстрее рассматривать подобные дела, так как по ним уже существует практика и судьи в процессе разбирательств ссылаются на более ранние дела. Первый иск мы подали в декабре 2005 г. и еще два в начале января этого года".
Отметим, что хотя прямого законодательства, регулирующего использование объектов авторского и смежных прав в сети интернет нет, Статья 16 Закона об авторском и смежным правах приписывает автору исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом. Закон дает автору исключительное право на доведение произведения "до всеобщего сведения", т.е. способом, при котором любое лицо может иметь к нему доступ в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору. Таким образом, становится ясно, что интернет-библиотеки, тиражируя произведения без согласия правообладателей и выкладывая их в свободный доступ для пользователей со всего мира, напрямую нарушают имущественные права авторов, издательств, литературных агентств и переводчиков.
Как стало известно CNews, Максима Мошков в суде отрицал факт размещения на своем ресурсе произведений Гаррисона, Зиновьева и Шекспира в переводе Пастернака. Напомним, что в прошлом году Останкинский суд г. Москвы уже выносил обвинительное заключение по иску писателя Эдуарда Геворкяна к Мошкову: суд признал контрафактным использование книги Э.Геворкяна владельцем ресурса и постановил взыскать с Мошкова 3 тыс. рублей в качестве компенсации." http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/01/202743
Проблема не в Шекспире, а в Пастернаке (его перевод). А точнее в наследниках Пастернака (и Ахматовой вроде еще). В итоге нигде публиковать творчество этих авторов нельзя.
Вроде в начале говорили даже об изъятии их произведений из учебников, из концертных программ чтецов, из фильмов, где звучат песни (Никого не будет в доме, кроме сумерек...). Уж не знаю насколько это было правдой, а не утрированием противника.
Цитата:Отмечу, что суды стали быстрее рассматривать подобные дела, так как по ним уже существует практика и судьи в процессе разбирательств ссылаются на более ранние дела.
Прецедентное право?????
Мотивированная критика не освобождает от ответственности
Послано - 02 Июня 2006 : 11:55:28
Во как… Это скоро придется на каждую купленную книгу чек сохранять, а то и доказывать, что магазин имел право ее продавать. Конфискуют и штраф дадут. ((((((