Послано - 04 Июня 2005 : 16:30:33
Прочитал на днях "Из Америки с любовью". Ну, в целом-то вроде и ничего... Вот только слишком преувеличенно выглядят разглагольствования героев о том, что они не представляют, как США могут быть мировой державой. Как-то это слишком похоже на бессильное злобствование. Плюс идеализация монархической России. Такая уж благостная картина - лубок, да и только. Действительно, сладкий сон патриота-монархиста. Хворобьева, к примеру :) И, мягко говоря, нелюбовь авторов к большевикам лично мне не понравилась. А Сталин-грабитель банков - это вообще глупо. Все то же злобствование. И еще - я, конечно, точно не знаю, как Фидель Кастро относится к бейсболу, может, и играет. Это еще можно принять как вариант его судьбы. Но разве в 53 года игроки еще выступают? Хотя почитать можно для разнообразия.
Послано - 04 Июня 2005 : 17:19:53
Давайте, про большевиков не будем... со школы - это такие неправдоподобно лакированные ангелы, что немного оттенить вовсе не вредно... а Сталин грабил банки в реале - "экспроприация"...
Послано - 04 Июня 2005 : 20:11:31
Да, хорошая книга эта из "Америки с любовью". А что касается авторов, то, думаю, многие согласятся, что вместе они пишут лучше, чем по отдельности.
Послано - 15 Ноябр 2005 : 08:48:31
Мысли по книге "Серебро и свинец" ...посмотрел в словаре значение слова "анойя" - в переводе с греческого - "слабоумие"...
Послано - 21 Фвр 2007 : 02:19:32
Серебряков и Уланов "Серебро и свинец".
Прочитал на одном дыхании. Увлекательная, объемная, многогранная, гротескная, трогательная, печальная, пугающая, отнимающая надежду и - дающая ее... Американцы - однозначно "срисованы" с их же собственных кинофильмов. Причем, один в один! Что мне неведомо: действительно ли они такие? Не отказался бы послушать эксперта! Что касается нашей армии... Верится. Местами. А местами вызывает сомнения и вопросы. Не стоит сбрасывать то счетов, что речь идет об элитных, обстрелянных частях. Это тебе не просто солдатики! Здесь, если говорить о достоверности, нужно мнение ребят, прошедших подобную школу. Да-а-а... Очень любопытственно было бы почитать мнение компетентных людей! Магическая цивилизация весьма симпатична. Что меня сильно порадовало, так это НЕИЗБЕЖНО отличная от нашей психология обитателей Э. Мир магов и магии просто НЕ МОЖЕТ не переиначить сознание людей и их восприятие мира. Великолепно! Да одно лишь это делает книгу вне конкуренции с "шедеврами", где в иной мир с иными законами тупо переносятся черты и устройство привычного нам общества. Браво! Сам мир прорисован намереннно фрагментарно. Лишь основные моменты, легкими штрихами проявляющий его суть. Он скорее напоминает мечту о том, каким мог бы стать наш мир, ЕСЛИ... Ну и, ессно, на фоне этого мира НАШ мир высвечивается во всем своем гротескном великолепии. Со всей его параноидально-великодержавной реакцией на все, что "не как у нас". И - неизбежный итог. Причем неизбежность поражения вовсе не в превосходстве того мира над нашим. Поражение - в самом устройстве нашем мире. Мы уже проиграли. Не кому то, а - просто проиграли. Многим нравится еще говорить "развитие". Видимо, это утешает... Что интересно: на протяжение всей книги "болеешь" за ТОТ мир, и за ребят из нашего мира, которые "не безнадежны". И все время хочется подтолкнуть колеблющихся: "Ну, давай же! Ты сможешь!"...
Послано - 21 Фвр 2007 : 12:34:41
rasebor Описания Советской армии соответствуют в очень высокой степени. Сам служил в 80-х, поэтому могу судить и о психологии, и об уровне боевой подготовки. Что касается "элитных" ... не забывайте, что вторжение в "магический" мир идет одновременно с вводом "ограниченного контингента" в Афганистан, и реально боеспособных частей на все не хватает.
Цитата: Прочитал на днях "Из Америки с любовью". Ну, в целом-то вроде и ничего... Вот только слишком преувеличенно выглядят разглагольствования героев о том, что они не представляют, как США могут быть мировой державой. Как-то это слишком похоже на бессильное злобствование. Плюс идеализация монархической России. Такая уж благостная картина - лубок, да и только. Действительно, сладкий сон патриота-монархиста. Хворобьева, к примеру :) И, мягко говоря, нелюбовь авторов к большевикам лично мне не понравилась. А Сталин-грабитель банков - это вообще глупо. Все то же злобствование. И еще - я, конечно, точно не знаю, как Фидель Кастро относится к бейсболу, может, и играет. Это еще можно принять как вариант его судьбы. Но разве в 53 года игроки еще выступают? Хотя почитать можно для разнообразия.
От Нога не скрыться!
ИМХО претензии абсолютно субъективные. Скажите, Вы представляете себе Великой Державой, например, Латвию? Я - нет. И пребывая в Риге неоднократно об этом думал. Полагаю, в мире с великой Латвией сошел бы за бессильного злобеса :) И нелюбовь героев ( не авторов - ! ) к большевикам вполне объяснима. С какой стати "государевы люди" должны любить партию, которая, например, в 1914-м провозгласила лозунг о необходимости поражения своей страны в войне?
Послано - 21 Фвр 2007 : 16:32:59
Шепелев. Не защищая и не упрекая никого, замечу все же, что речь идет о великих державах. Пусть и потенциально великих. Т.е. государствах, обладающих большим по численности населением и/или большой территорией. Т.е. гос-ва типа Латвии, Люксембурга, Лихтенштейна и прочие монаки с андоррами не катят. А вот в отношении большевиков и/или монархистов согласен - это сугубо личное дело. Одни прославляют большевиков и плюются в сторону монархии. Другие проклинают коммунистов и провозглашают откровенного кретина святым (речь о Николае 2). Имеют право.
Послано - 21 Фвр 2007 : 18:31:06
Многие, кстати, поддержали большевиков, как государственную конструктивную силу. Думаю, что если бы не "брестский мир", таких поддержавших было бы намного больше. Правда, учитывая обстановку, сложившуюся к моменту прихода к власти большевиков, причем сложившуюся в основном не их стараниями, - альтернатив этому миру не много. Очень уж стремным было бы состояние "ни мира, ни войны". В общем, я скорее согласен с Ногом (типа примазался) :))
Отредактировано - Terminator on 21 Feb 2007 19:10:21
Цитата: Шепелев.Не защищая и не упрекая никого,замечу все же,что речь идет о великих державах.Пусть и потьенциально великих.Т.е. государставх обладающих большим по численности населением и/или большой территорией.Т.е. гос-ва типа Латвии,Люксембурга,Лихтенштейна и прочие монаки с андоррами не катят.А вот в отношении большевиков и/или монархистов согласен - это сугубо личное дело.Одни прославляют большевиков и плюются в сторону монархии.Другие проклинают коммунистов и провозглашают откровенного кретина святым (речь о Николае 2).Имеют право.
Великое Княжество Литовское истории известно. Как человек, усиленно изучавший историю 14-го века, могу сказать, что литовщина могла оказаться успешеной с последующим построением Великой Литвы от Немана до Тихого Океана. С заштатным городишкой Москва где-то внутрях.
Послано - 22 Фвр 2007 : 09:36:12
Странно это... Для меня все три раписанные авторами в соавторстве вещи всегда были пародиями. В "Из Америки с любовью" нет ни "бессильного злобствования", ни "идеализации монархической России". Уланов с Серебряковым взяли представления о сильных, демократических, etc. США и современной (на момент написания книги) России и повернули на 180 градусов. Так что, IMHO, данная книга о "совковых" комплексах в антураже АИ.
Отредактировано - Terminator on 23 Feb 2007 13:17:14
Послано - 22 Фвр 2007 : 09:51:56
Естественно, "Из Америки ..." - пародия на известный фильм "Бондианы" "Из России с любовью". Причем авторы честно дали указание на источник, упоминая в книге фильм про агента Бонда. Альтернатива, надо сказать, продуманная, а жизнь известных персонажей нашего мира описана с хорошим юмором - один Федор Меркулов (Фредди Меркьюри) чего стоит .
Послано - 14 Июля 2007 : 17:34:17
Очень мне понравилось "Серебро и свинец". Настолько понравилось, что, прочитав в электронной версии, решил обязательно при случае купить себе на полку в бумажном варианте. Отличный роман - продуманый, увлекательный, насыщеный... О том, что мне он сильно пришелся по душе, я сужу даже по тому, что когда "перелистнул" последнюю страницу, сожалел о том, что все закончилось. Всем советую прочитать.
Послано - 14 Июля 2007 : 23:39:57
А у меня это было единственное произведение, которое ну совершенно не пошло. Задумка показалась несколько вторичной, исполнение тоже не очень. Не смог даже дочитать :(
Послано - 17 Июля 2007 : 16:14:12
Ну Вы, Krolik, даете. Это-же абсолютно разные вещи. И по жанру, и ИМХО, по отношению авторов к своим героям. Попробуйте лучше "Оборотня в погонах" - сам его перечитываю достаточно регулярно - по принципу "коль мысли черные к тебе придут..." ;))
Послано - 17 Июля 2007 : 16:23:03
Фдучинар, не в обиду будет сказано, такое отношение к "Серебру и свинцу" может быть потому, что Афган вы не застали, а Чечня стала просто информационным фоном. На фоне фэнтезийной реальности книги психология героев, особенно советских, адекватна на все 100%. Поверте на слово. И, если можно, поясните, почему сюжет ("задумка") показался Вам вторичным.
Послано - 17 Июля 2007 : 16:47:00
Migel Согласен, не застал. Но почему-то описание психологии прошедшего Афган Серова в "Оборотне в погонах" меня действительно зацепило, заставило герою искренне сопереживать.
Сюжет показался вторичным, потому что до этого я читал Андреева (относительно близко) и Евтушенко (очень близко). Да и сама тема конфликта между реальностью обыденной и реальностью фэнтезийной, показанная глазами солдат не есть что-то новое. И в литературе, и для Уланова. У него были "Пули...", "Оборотень" (отголоски).
И вообще, тема человека, прошедшего войну, в творчестве Уланова достаточно интересна, но, имхо, автор раскрыл её на 100%. Не думаю, что мы увидим что-то кардинально новое на эту тему.
Послано - 23 Дек 2008 : 23:19:35
;) Угу. Осталось только Сандро из Чегема (Фазиль Искандер) порекомендовать. --- С удовольствием прочитал Серебро и Свинец. До этого я подошёл к творчеству автора не с того "места". Герой, что ли? ;)
Старые штампы заиграли в книге соавторов новыми, яркими красками. Наивными штрихами набросанная социально-магическая система - интересна. Но самое удивительное - довольно оригинальна. Т.е., штамп о том, что магия - неподходящая база для феодализма - удивительно крепко въелся в НФиФ. А ведь если магия наследуется...
Авторы ненавязчиво подчеркнули принципиальный факт, понятный в мифологическом наследии скорее специалистам, нежели фэндому НФиФ. Под холмами сидов (сидхов) - Другой Мир. Копать холм - бесполезно, речь идёт именно о магических порталах. В нашем, современном сознании, во всяком случае. Т.е., если для средневекового крестьянина преисподняя могла начинаться в сотне метров у него под ногами (всё равно не докопаться), то для нас должный эффект "другого мира" может создать лишь портал.
Ну а то, как авторы перемыли косточки всяческой военщине и идеалогии - это уже не для Форума, так сказать, предмет ;)
Короче говоря, можно в книге найти и вторичность и штампованность, но в целом - хорошая книга и читается легко.
Версия для печати
Послано - 01 Янв 2005 : 21:24:13
.
