Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Все темы автора (2)

Дункан Дэйв / Duncan Dave

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Белый




3584 сообщений
Послано - 23 Июля 2003 :  03:05:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну, по сравнению с обычными людьми (на которых не давят узы) - каждый Клинок супер-герой. А Дюрандаль даже когда Клинком был - сомневался и т.д. Просто он оказался человеком ОЧЕНЬ стойких и твердых принципов. Вот вы его и принимаете за сверхчеловека какого-то.



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 21 Авг 2003 :  15:47:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Изгнанники" или "Избранники"??? Потому как читаю сейчас Разящий клинок из серии Избранники, где действуют Королева Инос, король Рэп и т.д..
А вот с происхождением и сущностью магии в мире Пандемии (смешное слово выбрано для названия мира ) мне не удалось разобраться... Очевидно придется тоже читать тетралогию...



Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 21 Авг 2003 :  16:34:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
и все, не больше трех пачек чая в одни руки :))

Weikha, как раз из "Короля и шута" Вы узнаете, что бывает, когда
чая отпускается в одни руки больше четырех пачек...

Кубикус, серия называется "Избранники":
1)Разящий клинок
2)Изгои
3)Поле брани
4)Живое божество


Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.


Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 21 Авг 2003 :  17:05:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Oleg
Значит ли это, что стоит сначала прочесть Принцессу Инос, а потом уже Разящий Клинок и все такое???

Однозначно да!
Это прямое продолжение...

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.


Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 22 Авг 2003 :  12:48:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Не блин, а Белый. Спрашивать надо, прежде чем читать сериалы, что за чем идет :))))


Ты, как всегда, прав! Очень полезная информация на будущее !

Как бы то ни было, Разящий клинок прочтен! Что можно сказать - удачно скипанул (пропустил) целых четыре книги !
Фэнтези мир очень приятен и в нем быстро осваиваешься. Благодаря тому, что населен существами, знакомыми с детства - импами (чертями ), джиннами, эльфами, дворфами, фавнами, гоблинами и ётунами. Империя Импов занимает центральную часть единственного??? материка. Империя периодически воюет то с эльфами, то с джиннами, но как-то вяло... Магическое влияние сведено к минимуму из-за наличия Четырех Великих Волшебников - Хранителей (Севера, Востока, Юга и Запада). Они принадлежат к разным расам и любви друг к другу не питают. Ясно, что если кто-то из волшебников попробует замутить свой бизнес, двое (а то и трое) других порвут его на флаги, и придется выбирать нового Хранителя! Каждую тысячу лет мир трясет тот или иной катаклизм. Мы как раз попадаем в этот период, когда всех начнет колбасить, равновесие сдвинется и придется попотеть (простите меня дамы), шобы этот бардак превратить таки в приличное место. Недаром, для этого потребуется еще 3 книги!

Один вопрос! Я не понял, почему книга называется Pазящий клинок...




Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

Ног Неотвратимый
Хранитель


Russia
863 сообщений
Послано - 05 Сент 2003 :  10:18:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ног Неотвратимый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Принцесса Инос" и "Избранники" - одни из самых любимых моих циклов. Хотя первый нравится мне чуточку больше, хотя бы тем, что нет там Главного Гада, которого в конце непременно завалят. Герои просто странствуют по миру, узнавая многое о нем и о себе.

От Нога не скрыться...


Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

Mat
Мастер Слова



12025 сообщений
Послано - 25 Окт 2003 :  18:29:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

разве это справедливо? Пусть Клинки будут, но пусть защищают достойных... вот такое у меня мнение по этому поводу...

Клинки - эдакий "рыцарский" реализм. Единственное фантастическое допущение - их верность, обусловленная магическим ритуалом. Дальше - жизнь, как она есть, без прикрас. Прежде чем "править" реалистические произведения, попробуйте править жизнь. Попробуйте заставить государство посылать спецназ против террористов, а не против детей и стариков... Такая вот "справедливость".

Mat, if you don't mind


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Mat
Мастер Слова



12025 сообщений
Послано - 25 Окт 2003 :  18:33:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Воин - великолепен!

А продолжение - заметно слабее...

Mat, if you don't mind

YCaesar
Посвященный


Ukraine
11 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2003 :  05:48:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Пишет очень здорово, хотя в основном Дункан пишет фэнтези, но фантастика ему тоже удается "Струны" прекрасный пример.
Очень понравился циклы "Большая игра","Омар, меняла историй", "Седьмой меч" и "Принцесса Инос", кстати, если кто знает где можно скачать четвертую часть "Принцессы Инос", кажется она называется "Император и шут", буду очень признателен за ссылочку, а то обрывается в самом интересном месте.


solo
Мастер Слова


Russia
1193 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2003 :  08:56:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А мне все равно больше понравилась "Большая Игра"... )))))))))

Это, конечно, мое личное мнение, но все-таки....

Колобок
Посвященный


Russia
33 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2003 :  10:55:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Насчет симпатичных героев..
Дочитав "Властелина" я понял, что Дункан очень хитрый писатель и ловко манипулирует симпатиями читателя. В первой книге Клинки предстают как благородные рыцари, одаренные высочайшей честью служить королю (ну или кому придеться). Этакие "мальчики в сверкающих доспехах". Однако, во второй части оказывается, что они мало чем отличаются от фралей. Единственное отличие в том, что в данном случае процесс офраливания носит не такой открытый характер и растянут по времени обучения (читай промывания мозгов). Действительно и Клинки и фрали не вольны в своих поступках и желаниях (то что у одних они подчинены одной цели, а у других их просто нет ИМХО не играет роли).
Фраль вызывать симпатии не может априори (только жалость и гнев), поэтому, если говорить о симпатичных героях первой книги, то единственный кого можно отметить это Кромман - умный и бескомпромиссный мужик. Что касается Дюрандаля, то единственное чем он подходит на роль героя - это его умение владеть мечом, в остальном он такая же марионетка как и остальные.
Что касается второй книги, то там героев (положительных в самом широком смысле этого слова) нет в принципе. Рейдер обычный работорговец и разбойник - ведь нельзя же оправдывать кровной местью за отца работорговлю и офраливание людей. Это кстати относится ко всем бельцам, единственные оправдания которых "что шивиальцы не меньше радуются, казня бельских пиратов" (одно дело когда воин убивает врага на поле боя и совсем другое когда он делает деньги, продавая их "трупы", попахивает мародерством). Тому же Оводу, несмотря на ярое неприятие планов Рейдера насчет войны и неприкрытой ненависти к офраливанию людей, никакие угрызения совести не мешают заниматься под шумок банальным рэкетом, делать бабки на том что он так "ненавидит". Недаром Дункан, упомянув о фралях в начале книги и периодически возвращаясь к этой теме, тем не менее не заостряет на ней внимание читателя (иначе "симпатичные герои" станут совсем уж неприятны).

З.Ы. Очень интересно будет прочитать третью книгу (кстати киньте ссылку если есть, плиз). Надеюсь в ней Дункан окончательно запутает читателя, но не запутается сам))



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Admin
Администратор проекта


Россия
680 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2003 :  14:00:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Admin  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Насчет симпатичных героев..
Дочитав "Властелина" я понял, что Дункан очень хитрый писатель и ловко манипулирует симпатиями читателя.
Согласен, Дункан - СУПЕР!
Цитата:
"мальчики в сверкающих доспехах" ... мало чем отличаются от фралей. Единственное отличие в том, что в данном случае процесс офраливания носит не такой открытый характер и растянут по времени обучения (читай промывания мозгов).
ЕСТЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!!! Клинки становятся "Клинками" ДОБРОВОЛЬНО!!!
Цитата:
Что касается Дюрандаля, то единственное чем он подходит на роль героя - это его умение владеть мечом, в остальном он такая же марионетка как и остальные.
В таком случае мы все марионетки... Дюрандаль имеет твердый духовный стержень, служа своей стране и исполняя свой долг.
Цитата:

Что касается второй книги, то там героев (положительных в самом широком смысле этого слова) нет в принципе.
Абсолютно согласен!!!
Цитата:
З.Ы. Очень интересно будет прочитать третью книгу (кстати киньте ссылку если есть, плиз). Надеюсь в ней Дункан окончательно запутает читателя, но не запутается сам))

А третью книгу я бы тоже почитал...

Всегда для Вас, Администратор.


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Колобок
Посвященный


Russia
33 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2003 :  17:50:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Насчет добровольцев. Я славо богу почти не застал это время, но по рассказам мамы и ее знакомых знаю о чем говорю. Точно такие же добровольцы кричали за "Родину! За Сталина" (здесь очень важна подмена собирательного понятия "родина" личностью правителя). Также и Клинки , в т.ч. и Дюрандаль (пока его сковывали Узы) служили не своей стране а своему Королю (или еще кому похуже). Да у Клинков есть выбор принять или нет Узы, но выбор этот представляется весьма прозрачным. В том возрасте когда они приходят в Айронхолл (чаще их приводят) сознательный выбор сделать невозможно. Их прельщает сверкающая аура славы, подвигов и т.д. и т.п. Когда же их обучение (опять же промывка мозгов)заканчивается они уже и без Уз становяться не способными к самостоятельным поступкам. Единственная альтернатива рабству - это смерть (или во время ритуала, или же "при сопротивлении"). ИМХО, система "обучения" и магии в Айронхолле очень хорошо отражает нашу советскую (сталинскую или любую другую диктаторскую) систему.
Может это смещной и нелогичный вывод, но это ИМХО



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Mat
Мастер Слова



12025 сообщений
Послано - 28 Ноябр 2003 :  00:55:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сравнение со Сталлинизмом весьма удачно. и добровольность рекрутов, дрессируемых с малолетства - и правда не более, как пустая формальность...

А вот последствия ритуала... Да, возможность предательства пресекалась в зародыше. Для тех, кто служил не королю, создавался ещё и сводящий с ума конфликт лояльностей. По отношению к клинкам людей старых, больных и ведущих полную риска жизнь(практически все "хозяева" попадали в одну-две категории), сделка была столь же немилосердна, как замужество для невест древних правителей и вообще для всех в Индии(совсем ещё недавно).

И всё же... Свободу мысли обряд, в значительной мере, оставлял. Клинки, нередко, осуждали хозяев. Перепрограмированию подвергались скорее рефлексы, чем сознание. Мораль клинков? Да бросьте, предполагай их воспитание высокий моральный уровень "на выходе", кому были бы нужены Узы? Даже средневековые рыцари, нередко, бывали "просто" верны присяге.

Mat, if you don't mind


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 28 Ноябр 2003 :  19:21:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Может это смещной и нелогичный вывод, но это ИМХО

Мы здесь все со своими ИМХО, поэтому все ОК.

Для меня ЕСТЬ! разница, принимаю ли я на себя обязательства "Клинка" за стол, кров и цель в жизни, или меня НАСИЛЬНО превращают в идиота, не оставляя мне выбора!!!



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 02 Дек 2003 :  16:17:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кубикус

Конечно разница есть - как между "плохо" и "очень плохо" !

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 02 Дек 2003 :  19:09:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение
"Свобода - это осознанная необходимость". Дюрандаль буквально олицетворяет это высказывание, на мой взгляд, верное. Когда Клинок осознает необходимость защищать подопечного как свой долг, он становится свободен, ибо отныне это его решение.

Отличие от "промывки мозгов"? Никакого.

Иллюзия свободы воли всегда была иллюзией, или скорее, философской абстракцией, как точка в математике. В реальном мире точка имеет размер, а свобода воли и принятия решений ограничена как физическими условиями, так и пропагандой, воспитанием, информацией, назовите как хотите, влияющими на принятие решений. Можно стараться принимать решения самому, но они будут обусловлены системой ценностей, вложенной в Вас воспитанием. Можно пересмотреть систему ценностей, но как решить, "не убий" - это вложено, или Ваше? Оно Ваше, если Вы осознали его необходимость для Вас, и отныне Вы свободны применять эту максиму. Тоже самое происходит с максимой "защити подопечного" у Клинков.

Именно сознательное принятие системы ценностей Клинков, как своей, делает Дюрандаля исключительной личностью. Отказ от свободы в обмен на прожиточный минимум и цель жизни? А разве мы не отказываемся от свободы в обмен на партнерство и возможность самим вырастить своих детей, так, как мы считаем правильным? Обязанности человека перед супругом ненамного отличаются от обязанностей Клинка перед подопечным. И только тот, кто делает этот выбор сознательно, будет свободен в выполнении обязанностей, связанных с этим выбором.



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Mat
Мастер Слова



12025 сообщений
Послано - 03 Дек 2003 :  00:14:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да, это, определённо, ничуть не лучшее рабство.

Mat, if you don't mind


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 03 Дек 2003 :  11:28:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вообще говоря принцип "привязки" Клинка в реальной жизни был изобретен довольно давно. Самый яркий пример, на мой взгляд - самураи средневековой Японии. Бесконечная преданность и вера в Хозяина достигалась как самой структурой общества, так и многочисленными тренировками. Для того, чтобы быть эффективным им не надо было думать, тогда они не успеют выполнить свой долг. Надо реагировать на уровне рефлексов. То же сейчас, в современном обществе, касается и "Идеального" телохранителя. Роль вполне достойная - человек "продает свою жизнь" за определенную зарплату. Поэтому мне не совсем понятны аналогии Клинка и зомби (или даже раба), хотя гораздо больше подходят аналогии, приведенные выше...



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Admin
Администратор
Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 03 Дек 2003 :  14:48:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Impossible Odds" (Нереальные шансы) - 5-я книга!!! про Королевских Клинков вышла на западев ноябре... А мы еще третью не прочли (Sky of Swords). 4-я книга - Paragon Lost..




Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 03 Дек 2003 :  17:38:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Mat
Да, это, определённо, ничуть не лучшее рабство.

Я и писал о том, что только если вступать в партнерство сознательно, потому, что ты хочешь иметь партнера, и добровольно и осознанно принимать обязанности, связанные с партнерством, только тогда это не рабство.



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Mat
Мастер Слова



12025 сообщений
Послано - 04 Дек 2003 :  03:14:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Найдите, как-нибудь на BBC Science статью про "любовь". Это гормональное заболевание, сродни самым тяжёлым формам наркозависимости. Протекает в несколько этапов, уже на уровне нарушения сератонинового обмена практически полностью лишает способности отдавать себе отчёт в своих поступках. Женщин надо запрещать, как наркотики!

Mat, if you don't mind


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 04 Дек 2003 :  03:27:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение
Да-да, помню-помню, я был на собрании секты "Скажи женщине НЕТ!" Предлагали закаляться под холодным душем, ходить в пешие походы с друзьями, слушать классическую музыку, заниматься йогой..а, еще сдавать сперму, и платить налоги на воспитание детей в коммунах. Видно, из меня такой же плохой сектант, как и наркоман. Сам детей сделал, сам воспитываю.

Мат, давайте это обсуждать в другой теме. Здесь мы говорим про Королевские Клинки.



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 03 Янв 2004 :  14:59:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Очень меня заинтриговала болезненная реакция на то, что сам автор откровенно зачисляет во враждебное человеку, рыцарю, да просто мужчине (или женщине), наконец: офралливание, лишение воли и т.д., и т.п.
Как тогда быть с персонажами, скажем, "Большой Игры"? Ну, Элиэль - вначале маленькая плутовка, даже воришка (нехорошо, нехорошо!), а уж Дош - так вовсе грязный извращенец, шпион и предатель...
У Дункана главный герой - скорее фон для выявления трансформации характеров второстепенных, на первый взгляд, персонажей. Да, Дюрандаль, конечно, хорош, весь белый и пушистый, но на фоне его куда как интереснее смотреть на Харвеста или на теряющего человеческий облик Амброза. Радгар - фон для Овода, Эдвард - для Элиэль и Доша, ну, еще Джулиана, Джерри Говард - для Киллера и Ариадны... Конечно, я утрирую - герои и сами хороши, и все же роль "вторых" персонажей у Дункана очень велика.
И вообще, офралливать гадко. Согласен. Только не превращайтесь, господа, в зрителей, которые стреляли из револьверов в Яго на сцене. Яго тоже, скажем так...
А Дункана (для меня он все-таки Данкан) люблю всего. Он очень близок Стивенсону с его неоднозначными персонажами. Кто самый яркий в "Острове Сокровищ", А? А Алан Брек Стюарт - он что, такой однозначно положительный? Так в этом и кайф.
От!

Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:21:56

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 03 Янв 2004 :  15:31:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Свою реплику насчет Дункана в целом я только что кинул на страницу "Клинков", так что повторяться не буду.
Советую только добавить к вышеозначенным книгам Дункана же, только пишущего под псевдонимом Кен Худ :"Меч Демона" в том же ВД.
Вот только продолжения нам не светят. Прочитать их в оригинале мне не удалось, но, если верить издательству, их не взяли именно из-за слишком уж крутого уклона в описание альтернативной истории, на фоне чего сам сюжет и персонажи изрядно побледнели.
По крайней мере, первая часть мне нравится. И тоже оч-чень сильно отдает Р.Л.Стивенсоном, особенно "Похищенным". Дункан вообще любит играть в стилизацию - это у него еще с первой же книги, "Красно-Розового Города", где он играл по правилам Саймака.
Бо-ольшой мастер слова, особенно, если учесть, что вообще-то он полевой геолог, а писать начал, разменяв шестой десяток.
Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 16 Янв 2004 :  21:54:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Начало чуть было не отпугнуло. Старый Магистр пугает новичка: «Повиновение, абсолютное повиновение. Ты служишь королю или тому, кому он скажет».
Остальное действие опровергает это напрочь. Клинки и король очень напоминают мушкетеров короля Людовика XIII, ну очень напоминают. Только там – это вассальная присяга, честь. Здесь фэнтезийные Узы (мы же не исторический роман читаем) и та же честь. Разница только в том, что Клинок в какой-то степени свободнее мушкетера. Он может диктовать свои условия своему подопечному, даже если он король. Плюс к этому, с Клинком считаются, им дорожат, да и взаимовыручка у клинков потрясающая. В конце концов дочери вельмож гораздо безправнее, чем Клинки. Их также связывают узами, только супружескими, они также могут рано погибнуть, но через десять лет их никто от уз не освобождает и пенсию не выплачивает.
Кстати, тут неувязочка. То Дункан говорит, что Клинок и его подопечный – это навсегда, то Клинка можно освободить от Уз и даже назначить пенсию. Или это относится только к личным королевским Клинкам? А к другим? И освобождать их может только король или персональный подопечный?

Вторая книга мне не понравилась совершенно. Возможно из-за того, что жуткие названия слоев Бельмарковского общества читалась с экрана. Хотя такая фантазия названий и от бумажного варианта меня бы оттолкнула, у них же только король называется, как и во всех странах, остальные же … Ну и конец. Это альтернативная история? Или параллельный мир? Если в третьей книге будет третья версия смерти Амброза, то придется разочароваться в Дункане.

А вообще-то Амброз мне нравится. Особенно глазами Дюрранделя.
И Кромман показал себя в путешествии незаурядной личностью. И даже не понятно, почему он люк закрыл? Это как-то не вяжется с его умом. Просто Дункан сделал плохого героя, а плохой должен закрыть люк и все. А потом давать Амброзу дурацкие советы, повергшие страну в неразбериху. А Амброз хороший король, каким и должен быть король. И умный, но и не идеальный. Вообще, он показан очень ярко, и я читала с удовольствием.




Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 16 Янв 2004 :  22:19:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2Тия:
Попробуйте почитать "Большую Игру". Интересна Ваша реакция.
А что до финала "Властелина" - это загадка для всех. Может, в третьей книге все объяснится? Сам жду с нетерпением.
И все же образ Овода мне тоже ужасно интересен - конечно, он не такой супер, как Дюрандаль - этим то и интригует. И настрой - местами мне почему-то напоминал "Мио, мой Мио!" (хотя откуда Дугкану знать Лингрен?).

Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 17 Янв 2004 :  15:40:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Попробуйте почитать "Большую Игру". Интересна Ваша реакция.

Скачать-то я ее скачала, но больно мне с экрана читать не нравится...



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 30 Янв 2004 :  17:30:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Исполняя волю Кубикуса, перемещаю свой восторженный визг сюда:

Итак, свершилось!
"Небосвожд Мечей" - вышел!
Сами понимаете, в книгу я залез с гнусной пристрастностью: не найдется ли чего... такого... не того... Увы и ура!!! не нашлось. Прочитал пока страниц двадцать: это Дункан, только Дункан и ничего кроме Дункана. Трижды респект г-же Н.Кукушкиной, хотя жаба меня все равно душит - очень уж я хотел эту книгу сам переводить.
К интересующему всех вопросу, сиречь нестыковке окончаний первых двух книг цикла: РАЗГАДКА ИМЕЕТСЯ!!! Правда, какая именно, пока не знаю - не дочитал еще. Однако при первом пролистании обнаружились ОБЕ ситуации: и убийство Амброза Радгаром, и счастливое с оным же Радгаром замужество Малинды.
Единственная чайная ложка дегтя - обложка. Ну, да это как обычно...
А бочка дегтя лично мне - то, что на перевод сунули Асприна с Эванс (правда, не "Разведчики Времени", а что-то новое, другое). Ну и пусть. Все равно, пока не дочитаю "Небосвод", за эту гадость не сяду!!!


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 30 Янв 2004 :  17:52:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Исполняя волю Кубикуса, перемещаю свой восторженный визг сюда:

Итак, свершилось!
"Небосвожд Мечей" - вышел!



Щас слюной захлебнусь! Бегу в библиоглобус!!!



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 31 Янв 2004 :  12:05:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну что ж, некоторая ясность уже имеется.
Действительно, нестыковка в окончания первых двух книг нашла здесь свое разрешение. На мой взгляд, несколько прямолинейное (магия, конечно, играла в первых двух книгах определенную роль, но не настолько). Однако хитрый шотландский лис Дункан оттянул разгадку на самое окончание книги, заставив читателя ломать голову и жадно вчитываться в каждую следующую страницу. Я, конечно, в хвост заглянул и разгадку знаю, однако "нормально" прочитал сто восемьдесят страниц и намека на нее пока не появилось.
А так книга - супер. Интонации абсолютно те же, что в первых книгах цикла. При всей продолжающей душить меня жабе, возможно, издательство правильно поступило, отдав ее на перевод даме: в конце концов, главная героиня книги - Малинда.
Что ж, теперь будем ждать "Парагона"...

Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Mat
Мастер Слова



12025 сообщений
Послано - 01 Фвр 2004 :  23:04:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
возможно, издательство правильно поступило, отдав ее на перевод даме: в конце концов, главная героиня книги - Малинда.

"Дама" подбирает костюм под цвет глаз, мужик - под "цвет" цели(задач, задания) - вот и вся ж.л. :-)

Mat, if you don't mind


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 03 Фвр 2004 :  16:06:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Ну что ж, некоторая ясность уже имеется.
Действительно, нестыковка в окончания первых двух книг нашла здесь свое разрешение. На мой взгляд, несколько прямолинейное (магия, конечно, играла в первых двух книгах определенную роль, но не настолько). Однако хитрый шотландский лис Дункан оттянул разгадку на самое окончание книги, заставив читателя ломать голову и жадно вчитываться в каждую следующую страницу.
, кажется догадался после обсуждения проблемы "Пса" между Королевой и Магистром Магии... Осталось около 50 страниц...
Цитата:
Я, конечно, в хвост заглянул и разгадку знаю,
это неспортивно ! Однако, это самая тяжелая книга из всех, читанных у Дункана. Этакий Морис Дрюон, без претензии на историчность. Книгу глотаю не потому, что интересно, а чтобы проверить интуицию
Цитата:

А так книга - супер. Интонации абсолютно те же, что в первых книгах цикла.

Ну вот с этим не соглашусь, книга тяжелая и вязкая. Тем более, что повествование ведется от лица "Ходорковского"... Все плохо, все в тюрьме или умерли, "Ордена клинков" нет... - кстати, по моему невероятно, чтобы имея такую поддержку в обществе (в лице экс-клинков), так надрали "задницу" легитимному престолонаследнику(це)! Ща дочитаю, доскажу ...



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 03 Фвр 2004 :  19:31:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2Кубикус:
Насчет тяжелости - трудно поспорить. Так ведь здесь гнусные придворные интриги при взгляде не извне, но изнутри, можно сказать, глазами Малинды. Какая уж тут легкость... Однако, в "Большой Игре", скажем, вторая и третья книги тоже куда более вязкие, чем первая, а читаются все равно в кайф.
Насчет "поддержки в обществе" - какое уж тут общество... Клинки крайне непопулярны после Уэтшора и Площади Кленов. То есть, замочить кучу йоменов, они, конечно, могли бы... Но и как политик, и как человек, Малинда наверняка не желала кровопролития. Я думаю, вполне легитимный Шеварднадзе вполне мог бы подавить уйму народу танками (как, скажем, товарищ Чаушеску... правда, помогло это ему мало), так ведь не стал же. А ведь Малинда, в отличие от него, гарантированно шла на плаху. Так что ИМХО это плюс в пользу ее типажа.
А насчет интересно или нет - это трижды ИМХО. Я, например, фанат Дункана с самого "Красно-Розового Города" (хотя "Героя" до конца так и не дотянул). Мне было интересно. Но это мне.
Может, дело в женском характере героини? Знамо дело, это не Дюрандаль...
Лично мне книга понравилась меньше "Цепи", но, пожалуй, больше "Властелина". Тыцзыть, мрачная, но романтика.
Все равно, буду ждать "Парагона".
P.S. А ведь энд-то все равно хэппи! И тем хэппиее, чем хреновее было в процессе!

Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 04 Фвр 2004 :  14:46:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я это сделал! В смысле - дочитал "Небосвод мечей". С концовкой угадал . Недаром с середины книги Пес мусолит свою биографию . Резюме - автор имел два варианта окончания повествования. Ни один выкидывать не хотелось, жалко, решил пристроить оба. С помощью БОЛЬШОГО РОЯЛЯ в кустах пристроил. Сделал 2 энда, один - типа реал! Второй типа мыльной оперы, сладко, аж зубы сводило на последних предложениях!!! НО! Пес все равно родился (и умер, что, впрочем, не удивительно)! Все-таки Золотая цепь - ЛУЧШЕЕ из трилогии! Небосвод оцениваю: интересность - 3+(5)
общее впечатление 3+(5) (+ только за предыдущие вещи)
логичность 2(5) (объясню ниже)
магия/меч 0/100
юмор - 0




Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 04 Фвр 2004 :  14:56:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Насчет "поддержки в обществе" - какое уж тут общество... Клинки крайне непопулярны после Уэтшора и Площади Кленов.
Поясню - Клинки после отставки занимали массу ключевых постов! Поэтому сама идея закрытия школы с 300 летней историей, на которой основывается сама структура общества (из-за постоянного притока управляющих из "Клинков" в государство и бизнес ) из-за пары-тройки десятков трупов - НЕРЕАЛЬНА!
Цитата:
как политик, и как человек, Малинда наверняка не желала кровопролития... Малинда, в отличие от него, гарантированно шла на плаху. Так что ИМХО это плюс в пользу ее типажа.
По Малинде претензий к автору НЕТ! Логичность ее поведения - почти 100%
Цитата:

А насчет интересно или нет - это трижды ИМХО. Я, например, фанат Дункана с самого "Красно-Розового Города" (хотя "Героя" до конца так и не дотянул). Мне было интересно. Но это мне.
Хранитель Renegade, Вам бы еще Ваш Читательский профиль заполнить
Цитата:
Все равно, буду ждать "Парагона".
ждать будем вместе !
Цитата:

P.S. А ведь энд-то все равно хэппи! И тем хэппиее, чем хреновее было в процессе!

Ну вот это тоже было ПОГАНО! Что Дяченки в Шраме, что тут, прослеживается НАГЛАЯ МАНИПУЛЯЦИЯ! Гадость...
Поэтому все-же Золотая цепь - 5 Властелин - 4 Небосвод - 3 Ждем парагона с ужасом и надеждой



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 04 Фвр 2004 :  21:18:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну, первую книгу из «Большой игры» я прочитала. Что понравилось? Завязка с героем, попадающим в другой мир – это всегда интересно. И здесь, по моему, автор не разочаровал. Не понятно только для чего половину книги тянул и красочно описывал быт Англии начала прошлого века. Интересно, не спорю. И если действие еще вернется в Англию, пойму, что не зря.
А вот про девочку читать было интереснее со второй половины книги. Ну очень интересная девчушка, только вот что-то долговато она мерзла в первой половине книге, я бы в таком возрасте не выдержала. Сейчас, впрочем, и подавно.
Что не понравилось?! Боги и аватары, их имена и взаимосвязь. Приходилось ставить закладки, и потом рыскать туда-сюда, чтоб иметь все-таки представление, кто есть кто и кто за кого. И предусмотрительно вынесенный автором в начало книги список этих авторов не сильно-таки помог. Ну люблю я более легкие божества с нормальными имена. С именами чувствуется какой-то подвох, посмотрим.

Вообще, к концу книги немного прояснилось, пообвыклось и появился интерес. Так понимаю, что следующие книги будут поинтереснее?!




Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 04 Фвр 2004 :  21:49:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2Кубикус:
Ну, заполнил... с десятой попытки (в Сети я пень-пнем. По этой же причине не послал картинку).



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 05 Фвр 2004 :  00:33:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2Тия:
С удовольствием поговорю и поспорю с Вами насчет "Большой Игры", только предлагаю перейти для этого на страницу "Дункан Дэйв" (без "Клинков") - там это уместнее.



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:22:40

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 05 Фвр 2004 :  00:34:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2Тия:
Вот сюда.
Насчет быта Англии - так ведь это для контраста. При этом от книги к книге быт меняется: во второй это будни прифронтовой страны с далеким грохотом канонады и бомбежками; в третьей - послевоенная Англия, опустошенная испанкой... И каждый раз это перемежается чужим миром Соседства, кому-то желанным (скажем, Джулиану, да и Алисе), кому-то (Эдварду) - подобием ссылки.
Первая книга мне нравится больше - во всяком случае, в ней завязка всей истории, потом шока и непонимания уже меньше. И потом, такой Элиэли, как в первой книге, больше не будет - в третьей она совсем другая. Появляется, конечно, Исиан, но ненадолго. Зато во второй и третьей книгах царствует Дош - жуткий тип, извращенец, предатель и все на свете, но уж-жасно интересный (вообще, Дункан ИМХО очень много берет от Стивенсона, хотя откровенно это подчеркнуто только в "Мече Демона". Именно от Сильвера идет линия неоднозначных персонажей. Элиэль, кстати, тоже та еще штучка с ручкой...). И роль его в финале... ну, сами увидите.
Кстати, превосходство первой книги - явление почти повсеместное. Как бы мы ни спорили с Кубикусом насчет "Небосвода Мечей", оба сходимся в том, что "Золоченая Цепь" лучше всех продолжений (пока - "Потерянного Парагона"-то мы не читали). Да и у Дж.Р.Р. "Хранители" ИМХО на порядок динамичнее и напряженнее двух последующих томов.
Из всех многотомных книг, что я переводил, только "Исход" Смита/Троубриджа дотянут до конца абсолютно ровно. Цикл Омара-менялы историй того же Дункана - не в счет, поскольку обе книги абсолютно самостоятельны и кроме главного героя (и духа, разумеется) ничем не связаны.


Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design