Послано - 25 Янв 2005 : 00:29:14
Уж на вкус и на цвет - даааааа......
Обожаю "Умирающий свет". Вообще всего Мартина люблю, и молодого, и старого, я его еще с девятсотлохматого года заметила, когда в "Если" печатали первую часть их с Лизой Татл повести о Летателях. По-моему, он очень цельный, и его НФ-вещи, и фентези, и даже вампиры, хоть сами вампиры мне не понравились, мне пароходы понравились. В защиту "Умирающего света" и открытого финала. Вообще, это лучший открытый финал, который я когда-либо где-либо видела. В хорошей книжке сюжет - далеко не самое существенное. Когда-то, читая Бигля, я это поняла - сюжет вообще может быть какой угодно - простой, примитивный, почти незаметный. Персонажи - вот что важно, их изменение, их душевный рост (или падение), их путь от пролога к эпилогу. Собственно, когда персонаж прошел этот путь - можно и книжку заканчивать. А сюжет несущественен - все, что автор хотел нам сказать, он сказал. На примере "Умирающего света" это очень хорошо видно. Главный герой прошел долгий трудный путь, изменился, искал, страдал, трепал нервы себе и другим - и спасался, спасался, спасался. И так и эдак спасался, спасал любимую, спасал одного замечательного человека, спасал другого замечательного человека, паралелльно пытаясь спасти свое человеческое достоинство. Пока, наконец, не понял - чтобы спасти хотя бы последнее - надо взять меч, который ты в жизни в руках не держал, и встать в дуэльный квадрат, лицом к лицу с врагом. И уже не важно, что там дальше произошло - главное для этого героя уже свершилось. Он сделал выбор - а все остальное мелочи. И, право слово, если бы автор рассказал нам, чем там этот поединок закончился, он бы испортил всю книгу. Вся история сделалась бы проще, обыденней, мельче. Сместились бы акценты. Исчез бы тот головокружительный взлет, когда, как в прыжке, мы видим только небо - но не твердь, которая неизменно нас ждет. ВО! Взлет! Вспомнила одну известную историю с открытым финалом!!! Правда это не книга, а фильм - "Тот самый Мюнхаузен". Абсолютно идентичный финал - помните, как Мюнхаузен собирается лететь на Луну? И лезет на пушку? И та маленькая лестница в три перекладины становится лестницей в небо? Ведь мы так и не узнали, погиб ли герой (еще бы! Если тобой выстрелят из пушки!) или таки свершилось чудо и он улетел на Луну? Герой изменялся, развивался всю историю, герой принял решение, путь героя закончен - а сюжет не важен. И - признайтесь - вам точно хочется знать, чем закончилась та история с полетом на Луну? Правда? Вам действительно хочется это знать?
Цитата: когда в "Если" печатали первую часть их с Лизой Татл повести о Летателях
Ну, вообще-то, кажется, то была вторая часть, "Однокрылые". А первую - "Шторм в Гавани Ветров", напечатали ещё в советсткие времена в сборнике "Лалангамена" карманной серии... Или я не прав?
Цитата:И - признайтесь - вам точно хочется знать, чем закончилась та история ...?
Скажу про эту историю... ;-) Поначалу - очень хотелось узнать... А потом... прошло... Накрыло понимание того, что так надо...
Послано - 25 Янв 2005 : 18:51:23
Как говорила Тия:
Цитата:И Джаану когда-то придется сделать выбор
Я еще тогда хотела возразить, что Джаан-то, может, сделать выбор и должен был, да так и не собрался. А выбор как раз сделал именно Дерк.
Цитата:И уже не важно, что там дальше произошло - главное для этого героя уже свершилось. Он сделал выбор - а все остальное мелочи. И, право слово, если бы автор рассказал нам, чем там этот поединок закончился, он бы испортил всю книгу. Вся история сделалась бы проще, обыденней, мельче. Сместились бы акценты.
Послано - 25 Янв 2005 : 18:54:54
Andrew - вы правы, это точно была средняя часть из трех частей о "Гавани ветров". "Лалангамену" я никогда не видела, но слышала о ней. Потом еще "Если" печатал Мартина "Шесть серебряных пуль" про оборотней. Больше нигде никогда я ету повесть не видела. Журнал у меня потерялся, в сети ее тоже вроде бы нет... Перечитать бы!
А что касается "Умирающего света", то я его первый раз читала очень давно, он мне понравился, но вот финал я не просекла совершенно. И сказала подружке - обязательно почитай, замечательная книга, и в конце все выжили. Она прочитала и чуть меня не убила от возмущения. Я озадачилась и пошла перечитывать. Вот тогда меня тоже накрыло. А в первый раз - как с гуся вода, ничего не поняла...
Послано - 25 Янв 2005 : 20:24:32
Andrew Подтверждаю: в сборнике "Лалангамена" действительно был впервые опубликован "Шторм в Гавани Ветров". Гордо держу в руках этот старенький сборник. Брала его, когда он только вышел, в библиотеке, а недавно купила в букинисте. Из ностальгических соображений.
Послано - 25 Янв 2005 : 23:43:05
Вот все думаю: попробовать почитать "Песни..."? Одни говорят слишком мрачно, другие хвалят... Естественно, невозможно составить собственное объективное мнение, не попробовав, но вдруг получится как с Саймаком - купила толстенную книженцию, прочитала страниц 20 и разочаровано поставила на полку...
Scrivo a te queste cose che sono nel passato, ma sembra non passare mai...
Вот там наверху темы есть ссылка на библиотеку. Если пойти по ней, то можно найти, где книги МАртина есть в сети. Можно для надежности прочитать 30 страниц.
Послано - 26 Янв 2005 : 10:43:28
Совет хороший, но я психологически не воспринимаю книги с экрана :) За исключением, наверное, кпк, но его у меня, к сожалению, нет...
Scrivo a te queste cose che sono nel passato, ma sembra non passare mai...
Послано - 26 Янв 2005 : 23:06:01
Тогда можно приехать на встречу хранителей, предварительно попросив у кого-нибудь томик на время. Хранители у нас щедрые, не откажут. Кстати, ближайшая встреча как раз в эту субботу намечена.
Послано - 29 Янв 2005 : 02:43:31
Ох, я уж столько литературы себе наприкупила на ближайший период - еще Мартина просто не потяну :) А часто проводятся такие встречи?
Scrivo a te queste cose che sono nel passato, ma sembra non passare mai...
Послано - 17 Фвр 2005 : 18:39:44
Эххх... давно меня не было.Рада всех видеть... в затянувшемся пердвкушении;))) Про актеров - было более чем смяшно, ИБО ВСЕ мои знакомые, знакомые с "Песней", представляют себе Лораса как Леголаса (Оорландо Блума, в смысле), странное совпадение! А вообще, я где-то слышала, что пока что намечается только компьютерная игра, явно не фильм... зная печальный опыт "Властелина Колец", когда те, кто не уснул, громко и недовольно комментировали каждый эпизод, надо наверно радоваться, что такая печальная судьба не постигнет мартиновскую эпопею:))
Послано - 17 Фвр 2005 : 22:31:09
Родлин С возвращением :) Фильм, честно говоря, вряд ли когда-нибудь снимут. Слишком уж объемный цикл. А насчет игры - любопытно. Не слышал :) Надеюсь, это будет стратегия, а не экшен какой-нибудь.
Послано - 21 Фвр 2005 : 06:49:01
Обещают Пир Ворон к лету. Книга закончена и покрыла лишь 4 месяца из обещанных 5 лет, поскольку много ПОВов(19 штук) - часть из них Мартин успешно замочил для удобства. Сейчас он кажется начал писать Танец Драконов, но рано ждать его не стоит. Вполне вероятно, что сага растянется на большее количество книг. Подробности на сайте Мартина и на Железном Троне. :)
Лишь одна звезда светила В напряженной тишине И, хихикая, язвила И подмигивала мне.
Послано - 06 Мая 2005 : 11:32:33
"Дикие карты" - это не совсем роман, это антология, чем-то сродни "Миру воров" Асприна. И Мартин играет в нем примерно аналогичную роль - составитель, редактор и изредка автор включенных в книгу произведений.
Послано - 27 Мая 2005 : 02:28:27
Недавно задавал такой же вопрос одному хранителю, он мне посоветовал Веру Камшу. Понравилось, до сих пор читаю. ЗЫ: если кто-нибудь узнал в этом добром хранителе себя, просьба постучаться ко мне в асю, т.к. у меня весь контакт лист исчез и нет возможности поблагодарить...
Послано - 27 Мая 2005 : 06:19:26
Сапковский непредсказуем и отлично пишет как и Мартин. По эпичности с Мартином сравним Джордан. У Камши свой стиль, на хирургическую манеру ДжРРМ не похожий. Больше всего на Песню была похожа КнК - эпичность, система персонажей и их персоналии. Во второй имхо акценты сместились в сторону Арции.
Лишь одна звезда светила В напряженной тишине И, хихикая, язвила И подмигивала мне.
Послано - 30 Мая 2005 : 19:26:40
Ура! Пир ворон завершен! По настоянию издателей Мартин исключил из ПВ главы Дени и с Севера - книга получалась слишком толстой - и таким образом "Пир Ворон" окончен. Выход ожидается осенью - точную дату Мартин обещал назвать позже - когда окончательно определятся издатели. Исключенные главы плюс некоторые добавки будут включены в следующую книгу - более 600 страниц ее уже написаны - и Мартин ожидает ее довольно скорого завершения.
Послано - 30 Мая 2005 : 22:21:57
Вот нет бы нашим издателям сразу взять текст и начать работу над переводом :) Тогда не так долго ждать бы пришлось нашего издания...
Цитата: А вообще достали все, кто медленно пишет!!!!!!
Ну, можно читать и покойных... но, кроме разве Амберских Хроник и Конины (но это - народное творчество :)) ничего сходного по масштабам с разворачивающимися у нас на глазах эпическими фэнтазийными проектами не знала история ;)
Послано - 13 Июля 2005 : 22:32:05
Путешшествия Тафа и Пустынные короли: совершенно великолепны, а остальное как будто другим автором написано... Не впечатляет.
Версия для печати
Послано - 25 Янв 2005 : 00:29:14
