PS. Вообще - это страшные люди. Туда набирают особо специальных людей, и дополнительно вывихивают им мозги шесть лет. После этого они способны думать только высочайше одобренными "законами преобразования".
PPS. Вообще-то даже по ихним "лингвистическим законам" руотси не могло стать русью. Но на это у лингвистов всегда есть болт с левой резьбой - они привлекают ЕЩЁ пару народов, через которое это слово "прошло и изменилось". Зачем кому-то брать слово, запускать его в путь по свету, терпеливо дожидаться, пока изменится, и потом гордо этим словом называть СЕБЯ (до того, видимо, обходясь матами и жестами) - лингвисты вам не расскажут. Кстати, о подтверждении "норманской теории" раскопками - вы знаете, что ДНК анализ НЕ НАШЁЛ этих "норманнов" ни в могилах, ни в потомках? А ведь по заявам там многотысячные отряды пришли - от высшей страты общества должно было остаться ДОХРЕНИЩА потомков.
“ротсман” отлично трансформируется в “Русь”. Методы лингвистического пересчета не дают ни одной погрешности вообще. Оно трансформируется идеально. слово “ротсман” не могли выговорить вообще в это время. Там такое количество согласных подряд. Нет. У нас существовал запрет закрытых слогов. Мы не могли сказать много согласных подряд. У нас слово “Русь” не заканчивалось на мягкий знак. Потому, что никакого мягкого знака не было в это время. Это период, который занимает время до падения редуцированных гласных. И слово “Русь” звучало как “Роуси”. Потому, что “у” современное когда-то был диграф “оу”. Когда “ротсман” к нам приехали и представились, что: “Мы гребцы”. “Ман” был отброшен, как нечто незначительное. А вот их качественное определение, то есть, “человек весла”, “гребец”. Это “ротс” мы превратили в “роу”. И одна согласная должна была выпасть. Но так как если не будет гласного после согласного, слог будет закрытый. А мы не могли позволить себе такого в принципе. Мы так не говорили. Поэтому получился “Роуси”. Вот. Напрямую из скандинавского в славянский. Упрощенно конечно излагаю, без формул лингвистического пересчета. Я говорю то, что сделали умные люди до меня. Это “Русь”, “Роуси”. В узком смысле слова появляется у нас на постоянной основе к середине VIII века. В начале VIII века мы видим как они, пожалуйста, на Сааремаа, вполне на регулярной основе начинают осваивать противоположное побережье Балтики. И мы сразу видим следы хозяйственной деятельности. Викинг – это обязательно носитель некой культуры. И обязательно хозяйственный элемент. То есть, колонизатор. Он тот человек, который не просто приезжает воевать, но еще и подразумевает, что он может тут остаться. Чем они и занимались всю дорогу. Как мы это видим на примере и Исландии, и Фарерских островов, половины Англии, а потом и всей Англии. Я уж молчу, что Сицилию с половиной Италии оттяпали.
Это вольный пересказ частицы работы Вячеслава Сергеевича Кулешова Научного сотрудника Государственного Эрмитажа
Это вольный пересказ частицы работы Вячеслава Сергеевича Кулешова Научного сотрудника Государственного Эрмитажа
Я бы написал, что "rsi" в санскрите "люди", а "ruci, rucya" - "светлый, яркий, красивый, приятный" - но зачем это надо, когда есть "достоверно установленные лингвистами" финские грёбаные гребцы!
Так значит есть куча исторических византийских документов того времени, где славяне называются славянами? Не? Можно сцыль на хоть один?
Я ведь и напишу «Иоанн Эфесский (умер в 586 г.). «В третий год после смерти царя Юстина, в царствование царя Тиверия вышел проклятый народ склавены и прошли всю Элладу, области Фессалоники и всю Фракию. Они захватили много городов и крепостей, опустошили, сожгли, полонили и подчинили себе эту область, и поселились в ней свободно, без страха, как в своей собственной. »
ПРОКОПИЙ КЕСАРИЙСКИЙ 6-й век «Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве (демократии), и потому у них счастье и несчастье в жизни считается общим делом. И во всем остальном у обоих этих варварских племен вся жизнь и законы одинаковы. Они считают, что один только бог, творец молний, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды. Судьбы они не знают (12) и вообще не признают, что она по отношению к людям имеет какую-либо силу, и когда им вот-вот грозит смерть, охваченные ли болезнью, или на войне попавшими в опасное положение, то они дают обещание, если спасутся, тотчас же принесут богу жертву за свою душу; избегнув смерти они приносят в жертву и то, что обещали, и думают, что спасение ими куплено ценой этой жертвы. Они почитают реки, нимф и всякие другие божества, приносят жертвы всем им, и при помощи этих жертв производят и гадания. Живут они в жалких хижинах, на большом расстоянии друг от друга, и все они часто меняют место жительства. Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках, панцирей же они никогда не надевают. Иные же не носят ни рубашек (хитонов), ни плащей, а одни только штаны, подтянутые широким поясом на бедрах, и в таком виде идут на сражение с врагами. У тех и других один и тот же язык, достаточно варварский. »
Вот вы говорите, украинцы - славяне. Запорожские кОзаки (не путать с кАзаками! :) ) - тоже, стало быть, славяне.
Тут путаете ЯЗЫК и ЭТНОС. Украинцы - смесь множества племён, перешедших на славянский язык. Там были и ногаи, и татары, и хазары, и черкесы, и румыны, и венгры. Те казаки вполне могли быть изначально хазарами, ославянившимися. Ничего поразительного.
Так значит есть куча исторических византийских документов того времени, где славяне называются славянами? Не? Можно сцыль на хоть один?
Я ведь и напишу «Иоанн Эфесский (умер в 586 г.). «В третий год после смерти царя Юстина, в царствование царя Тиверия вышел проклятый народ склавены и прошли всю Элладу, области Фессалоники и всю Фракию. Они захватили много городов и крепостей, опустошили, сожгли, полонили и подчинили себе эту область, и поселились в ней свободно, без страха, как в своей собственной. »
ПРОКОПИЙ КЕСАРИЙСКИЙ 6-й век «Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве (демократии), и потому у них счастье и несчастье в жизни считается общим делом. И во всем остальном у обоих этих варварских племен вся жизнь и законы одинаковы. Они считают, что один только бог, творец молний, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды. Судьбы они не знают (12) и вообще не признают, что она по отношению к людям имеет какую-либо силу, и когда им вот-вот грозит смерть, охваченные ли болезнью, или на войне попавшими в опасное положение, то они дают обещание, если спасутся, тотчас же принесут богу жертву за свою душу; избегнув смерти они приносят в жертву и то, что обещали, и думают, что спасение ими куплено ценой этой жертвы. Они почитают реки, нимф и всякие другие божества, приносят жертвы всем им, и при помощи этих жертв производят и гадания. Живут они в жалких хижинах, на большом расстоянии друг от друга, и все они часто меняют место жительства. Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках, панцирей же они никогда не надевают. Иные же не носят ни рубашек (хитонов), ни плащей, а одни только штаны, подтянутые широким поясом на бедрах, и в таком виде идут на сражение с врагами. У тех и других один и тот же язык, достаточно варварский. »
Ну, фиг его знает, может "Sklaboi", и надо читать, как "склавены"... :) Но даже так: "славяне и анты" (с) "Склавены живут от города Новиетауна и озера, именуемого Мурсианским, до Данастра, и на север — до Висклы, вместо городов у них болота и леса.
Анты же — распространяются от Данастра до Данапра, там где Понтийское море образует излучину; реки эти удалены одна от другой на расстояние многих переходов"
То есть - "хорошо знающие своих соседей византийцы"(с) утверждали, что на Данапре живут вовсе не склавены, а совсем даже анты :))
Вот вы говорите, украинцы - славяне. Запорожские кОзаки (не путать с кАзаками! :) ) - тоже, стало быть, славяне.
Тут путаете ЯЗЫК и ЭТНОС. Украинцы - смесь множества племён, перешедших на славянский язык. Там были и ногаи, и татары, и хазары, и черкесы, и румыны, и венгры. Те казаки вполне могли быть изначально хазарами, ославянившимися. Ничего поразительного.
Ну вот у нас (вна Украине, я имею ввиду), среди истинно просвещённых и просветленных украинцев модно приводить результаты неких генетических исследований, согласно которым все украинцы (в том числе и запорожские, а также проживающие на исконно украинских территориях - Белгородской, Курской областях и Кубани) - это стопроцентные именно славяне (а не винегрет, как вы выше написали), а вот русские - это винегрет из финно-угров, ордынцев, и прочей Чуди практически без малейшей примеси славянской крови :)).
Вообще пост выше я написал к тому, что люди с течением времени сами забывают, какого они роду племени, и приписывают себя к роду-племени совсем другому. Что уж говорить о соседях этих людей, и соседях соседей?
То есть - "хорошо знающие своих соседей византийцы"(с) утверждали, что на Данапре живут вовсе не склавены, а совсем даже анты :))
«И во всем остальном у обоих этих варварских племен вся жизнь и законы одинаковы. У тех и других один и тот же язык, достаточно варварский.»
ключевое слово "варварский" :) Мы же помним, что слово "варвары" появилось как раз, что бормотание всех иностранцев римляне-византийцы слышали на один манер? "вар-вар". Конечно у них все варвары говорили на одном "достаточно варварском" языке. :)
А жизнь и законы... Они у язычников и впрямь были практически одинаковые, что у славян, что у готов (тем более, что жили они рядом)
(кстати, согласно всё тому же Иордану, готы от берегов Вислы достигли северного побережья Чёрного моря, расселившись между Днепром и Азовским морем).
То есть соседями римлян-византийцев были не склавены, и даже не анты, а и вовсе готы :)
Послано - 04 Апр 2020 : 15:16:32
swalka Диплом предоставьте и поручительства.Если нету то и цена вашим словам нулевая. Типичная отсебятина, скорее всего приобретенная от специалистов околовсяческих наук коих развелось как собак. Наверное о таких писал Мориарти
Ну вот у нас (вна Украине, я имею ввиду), среди истинно просвещённых и просветленных украинцев модно приводить результаты неких генетических исследований, согласно которым все украинцы (в том числе и запорожские, а также проживающие на исконно украинских территориях - Белгородской, Курской областях и Кубани) - это стопроцентные именно славяне (а не винегрет, как вы выше написали), а вот русские - это винегрет из финно-угров, ордынцев, и прочей Чуди практически без малейшей примеси славянской крови :)).
Ну, вообще-то, фенотип "истинных украинцев" таки вполне отчётливо выделяется среди восточных славян - русских, белорусов (даже поляков). Сложно это не видеть, даже в зеркале. Что Русь ассимилировала часть племен ФУ на северо-западе - преподавалось в советской школе (а может, и не ФУ, языка той же чуди не осталось. Но и САМИ ФУ считали чудь чужаками - так что они могли быть балтоязычны). Никаких "потрясающих открытий" тут ДНК-анализ не сделал, это прекрасно намеряли советские антропологи, циркулями и линейками. И кстати, ТОЖЕ прекрасно видно фенотипически. Зато ДНК анализ показал отсутствие "татар и монгол"
swalka Диплом предоставьте и поручительства.Если нету то и цена вашим словам нулевая. Типичная отсебятина, скорее всего приобретенная от специалистов околовсяческих наук коих развелось как собак. Наверное о таких писал Мориарти
Вот-вот. Наука - это то, что одобрено и с печатью. А уж лингвисты зубами загрызут любого в своём огородике, ибо формул и анализов у них нет. Слава богу, что всем на них похрен.
Ну, вообще-то, фенотип "истинных украинцев" таки вполне отчётливо выделяется среди восточных славян - русских, белорусов (даже поляков). Сложно это не видеть, даже в зеркале.
А какой у "истинных украинцев" фенотип?. Я вот знаю человека, который считает, что "истинный украинец" выглядит, как Иванушка-дурачок из фильмов Роу (то есть - кудрявый блондин :)) Что интересно, я знаю таких украинцев (официально - чистокровных. хотя, конечно, "колоду карт" никто не отменял).
Что Русь ассимилировала часть племен ФУ на северо-западе - преподавалось в советской школе (а может, и не ФУ, языка той же чуди не осталось. Но и САМИ ФУ считали чудь чужаками - так что они могли быть балтоязычны).
Всё вам врали в сэсэсэре :) Это не русские ассимилировали финноугров, а наоборот, полтора русских ушедших на север, растворились в финно-угорском море, а затем финно-уграм было Петром Первым сверху спущено повеление называться русскими :) Это всё наши доценты с кандидатами говорят, а, как утверждает Костик, доцентам с кандидатами надо верить безоговорочно.
Никаких "потрясающих открытий" тут ДНК-анализ не сделал, это прекрасно намеряли советские антропологи, циркулями и линейками. И кстати, ТОЖЕ прекрасно видно фенотипически. Зато ДНК анализ показал отсутствие "татар и монгол"
Это неправильный анализ показал отсутствие. А правильный показал наличие татар и монгол у так называемых "русских", и отсутствие у "настоящих русских" - украинцев. :)
а мне интересно с каких пор казаки запорожские вдруг украинцами стали
Дык всегда были! :) Опять-таки вы не знакомы с Истинно Верной Историей, которую внедряют в украинские умы украинские же доценты с кандидатами. Которым вроде бы не верить нельзя, по вашим словам.
Я вот знаю человека, который считает, что "истинный украинец" выглядит, как Иванушка-дурачок из фильмов Роу (то есть - кудрявый блондин :)) Что интересно, я знаю таких украинцев (официально - чистокровных. хотя, конечно, "колоду карт" никто не отменял).
Вообще-то "украинец" термин политический, а не этнический, на чём политиканы ловко е_ут всем мозги вот уже 100 лет. А те, кого вы знаете - скорей всего потомки русских - вряд ли древних, с Той Руси, скорей всего потомки повторного заселения с Руси Московской и ВКЛ. А если это территории, переданные при образовании СССР, то и вовсе всё понятно.
как утверждает Костик, доцентам с кандидатами надо верить безоговорочно.
Ну нет, Костик такого не утверждал.
swalka
Наука - это то, что одобрено и с печатью. А уж лингвисты зубами загрызут любого в своём огородике, ибо формул и анализов у них нет.
Не, наука это "область деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления" И лучше всего с этим справляется крупнейший финансовый регулятор,то бишь гос-во. Ну разумеется у лингвистов есть формулы пересчета.
Слава богу, что всем на них по
Не всем)) Слава Богу не всем, иначе фундаментальные науки перестали бы существовать.)
Ну разумеется у лингвистов есть формулы пересчета.
Ага, выведенные на "закономерностях" ПИСЬМЕННОГО языка, и как оказывается, НИФИГА НЕ СОБЛЮДАЮЩИЕСЯ целиком, хотя утверждается о полном переходе ВСЕХ звуков в другие. А на самом деле может перейти, а может не перейти, а может не дойти, а может развернуться обратно. И лингвисты на серьёзных щах узурпировали право судить, какой случай надо применять, при этом продолжая утверждать , что у них есть формулы и они работают.
Не всем
Да всем, всем. Никто не побежит выяснять у лингвистов, как ему надо говорить "ложить" И слава богу, этот снобский маразм с кофем закончили. Ещё бы с пальтом разобрались!
Вообще-то "украинец" термин политический, а не этнический...
"русский" - это термин этнический. "россиянин" - термин политический. "Не русский я, но россиянин"(с).
При всем богатстве укрмовы (наши нацики хвалятся, что она в ...дцать раз богаче русского языка), в ней нет отдельного слова для обозначения гражданина государства Украина. И появление такого слова не предвидится :(
"Украинец" и в смысле принадлежности к этносу (таки есть такой этнос, и глупо это отрицать), и "украинец" в смысле гражданства. Хотя по логике, должно быть какое-то слово типа "украинянин".
Послано - 04 Апр 2020 : 19:59:02
swalka Не вижу смысла спорить. Составляя мнение о чем либо я опираюсь на различные источники. В данном случае лингвисты лишь пдтверждают нормандскую теорию происхождения Руси. Это ещё один камень к историкам, археологам(не только и не столько из (РФ) и даже экономистам.
swalka
И слава богу, этот снобский маразм с кофем закончили. Ещё бы с пальтом разобрались!
В данном случае лингвисты лишь пдтверждают нормандскую теорию происхождения Руси. Это ещё один камень к историкам, археологам(не только и не столько из (РФ) и даже экономистам.
Про отсутствие "ДНК викингов" я уже написал. В Англии навалом, в Италии есть - куда ДОСТОВЕРНО приплывали и селились. А на Руси - нету! Такой вот парадокс. Наряду с отсутствием "викингизмов" в языке - у англичан ВЕСЬ пласт языка, связанный с властью, войной, экономикой - нормандский. А у нас, дикарей, которых викинги с ёлок сняли - нету
я даже знаю кто эту чушь распространяет. На вашем месте я бы не стал ссылаться на этот "факт", он ложный.))
Э-э-э... Это была статья по анализу ДНК из т.н. "погребений викингов" по всей Европе. Зарубежная. А про ДНК живых - это вам любой специалист скажет. Уж не знаю, на кого вы там намекаете.
А про отсутствие в языке слов викингов тоже кто-то злостно дезинформирует? Или Фасмера нам всем в зубы, который половину слов из "староисландского" выводит, методом замены всех букв?
Послано - 04 Апр 2020 : 21:06:47
Я добавлю словосочетание "ДНК викингов" в свою копилку крылатых фраз. Будет рядом с "Кровь Ариев", на несколько строчек ниже "Слава Императору!".
Послано - 04 Апр 2020 : 21:21:18
swalka ))))ДНК викингов расшифровывают по три раза в год. Я статей 200-300 прочел на эту тему за последние лет 15. Последние год-полтора у исследователей днк нет сомнений, что викинги расселялись по всей Европе включая восточную.
Послано - 04 Апр 2020 : 23:21:17
Странные претензии на ровном месте. Вообще-то там КАВЫЧКИ стоят, и специально. Не надо смешивать буквальное с фигуральным.
escapist Зато "дыр-дыр-дыр" от бензинового электрогенератора ранних моделей внушает. ))
О, да!.. А запаса энергии моделей на аккумуляторах хватает лишь для эффектных демонстраций. Ну ладно, в будущем могут топливные элементы до ума довести, например. Правда тогда выхлопная труба таки потребуется, и вентиляторы жужжать будут... И вообще, любая шагающая военная техника это несерьёзно. Это как история с дирижаблями: Вау-эффекта полные штаны, но когда доходит до практических дел, разумнее использовать другие виды транспорта. Что не мешает существованию толп фанатов. Так что пускай пишут фантастику с дирижаблями и ОБЧР, я не против. Это ведь всё пишется для души, не так ли? Но необходимость продумывать детали никто не отменял.