Вот совершенно не понимаю зачем это писать. Читал, читал и бросил. Тупое приключалово, не боле. Ни сюжета, ни интриги, ни идеи. Даже для метро не тянет
Вот совершенно не понимаю зачем это писать. Читал, читал и бросил. Тупое приключалово, не боле. Ни сюжета, ни интриги, ни идеи. Даже для метро не тянет
То же самое у меня. Несколько раз начинал читать и бросал. Хотя само повествование ведётся неплохо, выше среднеСИшного уровня, но читать просто скучно. Я так и не понял, на хрена автор гробит столько времени на написание этого опуса?
Сизов Вячеслав Николаевич мы из Бреста. часть 4 256+36кб http://samlib.ru/s/sizow_w_n/minsk.shtml Очередной попадун в 41 переигрывает историю. Но не в приёмной Сталина, на фронте. Зима 42, а бои десантников и партизан идут в Белоруссии, до Ленинграда немцы так и не дошли... Далеко не шедевр, но вполне читабельно. Слишком монтекристовскую 1 книгу автор потихоньку переписывает.
Послано - 25 Дек 2015 : 11:35:03
aspesivcev Вот интересно, как среднестатистический попаданец может изменить историю, воюя на фронте не в высшем командном составе и без горы роялей? Или там все это в наличии? Уж скорее его в первые же дни как шпиона заметут. И основную часть повествования будет сплошная лагерная романтика, если не хуже.
aspesivcev Вот интересно, как среднестатистический попаданец может изменить историю, воюя на фронте не в высшем командном составе и без горы роялей? Или там все это в наличии?
С ходу могу предложить два момента для летчика. 1. Подловить и убить Манштейна 3 июня. Не просто, но довольно реально. 2. Вовремя обнаружить немецкую переправу через Днепр. Имхо, вполне реально сорвать ввод 1тгр.
Послано - 25 Дек 2015 : 12:32:03
dimka08 Для начала надо стать летчиком, и чтобы тебе доверяли боевые и разведывательные вылеты. Без полноценной легализации это сделать принципиально невозможно. Ну ладно, допустим, для вселенца такой проблемы почти нет - но еще надо освоить технику того периода. Однако и потом есть огромный шанс, что тебя сочтут за шпиона (ну нет у нашего современника знания каких-то бытовых мелочей, абсолютно привычных для людей того периода, не говоря уже о многом другом), финал тот же. Это если без горы роялей, разумеется.
dimka08 Для начала надо стать летчиком, и чтобы тебе доверяли боевые и разведывательные вылеты. Без полноценной легализации это сделать принципиально невозможно. Ну ладно, допустим, для вселенца такой проблемы почти нет - но еще надо освоить технику того периода. Но и потом есть огромный шанс, что тебя сочтут за шпиона (ну нет у нашего современника знания каких-то бытовых мелочей, абсолютно привычных для людей того периода, не говоря уже о многом другом), финал тот же. Это если без горы роялей, разумеется.
За какого шпиона сочтут? Вы хотя бы мемуары почитайте, тех кто реально воевал. Там такой бардак творился с документацией, что до второй половины 43го можно было легендироваться миллионом способов. Только тех на кого уже была отправлена похоронка, но они реально оказались живы и восстановлены в РККА счет шел на тысячи.
Послано - 25 Дек 2015 : 13:01:33
BearGr С документами у вселенца как раз должно быть все в порядке. А вот с поведением - не очень. Не в том плане, что неадекват, а в том, что какие-то мелочи его будут выдавать. Были же реальные истории, как немецкие шпионы, хорошо залегендированные, именно на какой-то ерунде и прокалывались. То же неумение нормально бриться опасной бритвой запросто вызовет серьезные подозрения. Причем это прямой намек именно на происхождение из другого времени.
aspesivcev Вот интересно, как среднестатистический попаданец может изменить историю, воюя на фронте не в высшем командном составе и без горы роялей? Или там все это в наличии? Уж скорее его в первые же дни как шпиона заметут. И основную часть повествования будет сплошная лагерная романтика, если не хуже.
А у Иванова примерно о том и написано. Только вместо лесоповала ГГ взяли за жопу, и - "в солдаты". На 25 лет. Чем не "лагеря"?
А-а-а, ну попутался, бывает :) Вы б хоть пальцем ткнули для ориентировки :), а то фиг поймёшь, к какому из двух упомянутых Спесивцевым текстов ваш первый комментарий относился - он к обоим подходит :)
Fr0st Ph0en!x, я всё это попадалово читаю по вечерам, когда серьёзная литература уже в башку не лезет. Лишь хоть видимость логики была. У Сизова - есть. Жвачка для глаз.
dimka08 Для начала надо стать летчиком, и чтобы тебе доверяли боевые и разведывательные вылеты. Без полноценной легализации это сделать принципиально невозможно. Ну ладно, допустим, для вселенца такой проблемы почти нет - но еще надо освоить технику того периода. Однако и потом есть огромный шанс, что тебя сочтут за шпиона (ну нет у нашего современника знания каких-то бытовых мелочей, абсолютно привычных для людей того периода, не говоря уже о многом другом), финал тот же. Это если без горы роялей, разумеется.
Это был ответ на вопрос "Вот интересно, как среднестатистический попаданец может изменить историю, воюя на фронте не в высшем командном составе и без горы роялей" Просто оказаться в нужное время в нужном месте. Учитывая, что попаданцы бывают разные, в том числе и вселенцы в летчиков
BearGr С документами у вселенца как раз должно быть все в порядке. А вот с поведением - не очень. Не в том плане, что неадекват, а в том, что какие-то мелочи его будут выдавать. Были же реальные истории, как немецкие шпионы, хорошо залегендированные, именно на какой-то ерунде и прокалывались. То же неумение нормально бриться опасной бритвой запросто вызовет серьезные подозрения. Причем это прямой намек именно на происхождение из другого времени.
Да, с непрывычки, после Solingen, продукцией предлагаемой советским военторгом можно реально зарезаться. Я, лично, даже руку не сумел побрить.
Праблема людзей, якія лічаць, што беларусы, расейцы ды ўкраінцы — адзін народ, у тым, што яны ня могуць гэтага сказаць ані па-беларуску, ані па-ўкраінску.
Да, с непрывычки, после Solingen, продукцией предлагаемой советским военторгом можно реально зарезаться. Я, лично, даже руку не сумел побрить.
А вот не соглашусь я с вами. Как человек, который постоянно уже больше 3 лет бреется опасной бритвой могу утверждать что довоенные опаски были вполне конкурентны с тем же золингером (тем что произведено в Золингене). Взять АртБритву или ВАЧА или двухзаковный СТИЗ. До 40-ых - просто отличные. До 60-ых вполне терпимые (на уровне современного Тьер-Иссара) ну а потом конечно да... только карандаши точить.
Да, с непрывычки, после Solingen, продукцией предлагаемой советским военторгом можно реально зарезаться. Я, лично, даже руку не сумел побрить.
А вот не соглашусь я с вами. Как человек, который постоянно уже больше 3 лет бреется опасной бритвой могу утверждать что довоенные опаски были вполне конкурентны с тем же золингером (тем что произведено в Золингене). Взять АртБритву или ВАЧА или двухзаковный СТИЗ. До 40-ых - просто отличные. До 60-ых вполне терпимые (на уровне современного Тьер-Иссара) ну а потом конечно да... только карандаши точить.
Я вот 8 лет бреюсь золингеном, но разбираться в довоенных бритвах лучше не стал. Логика у вас странная какая то, если вы это прочли в гугле, то зачем приплетать свой трехлетний опыт?
Послано - 25 Дек 2015 : 18:29:41
Демченко А.В. Киты по штирборту. Второй шанс. 243+19кб http://samlib.ru/d/demchenko_aw/2ch.shtml Попаданство из одного мира магии в другой.
Послано - 25 Дек 2015 : 18:30:33
klauss Ну я не только бреюсь. Я их коллекционирую 8-)
У меня есть и довоенные советские и дореволюционные российские. Немцы, французы и англичане самого разного возраста. Вот только нормального шведа пока никак не созрею взять.
Послано - 25 Дек 2015 : 19:50:51
Moroving "Ничтожный... Охотник." http://samlib.ru/editors/m/moroving/nichtozhnyjohotnik.shtml Вы не видите истину... не хватает озарения, достаточно продолжить свой путь... путь, что перевернёт с ног на голову всё, что было известно, изменив и извратив сами границы дозволенного... породив нечто новое. Великие... бледная кровь, что лилась в этом городе, инфекция, что распространялась, безумие, что порождалось... озарение, что приходило. Бледная кровь продолжит течь в жилах Великого, Присутствие Луны продолжит наблюдать за охотниками... или это не он? Фэндом: Sekirei, Bloodborne. Рейтинг: NC-17
Произведение затянуло. Я по крайней мере погрузился мыслями в этот Сон.
Послано - 25 Дек 2015 : 20:42:43
Ahaman пишет:Moroving "Ничтожный... Охотник." жуткая фигня, извините уж. Претенциозность и пафосность. dapp - впервые удивлен Вашим советом, но если Вы настаиваете, то почитаю
Послано - 25 Дек 2015 : 21:03:15
Много рассуждений о том что не знаете. Бритвеный станок был изобретен чуть не в начале 20 века. И если в деревнях может быть лезвия были дефицитом то в городах точно нет. Так что хоть забрейся привычным методом.
Послано - 26 Дек 2015 : 00:15:32
kvn, ага, ага... Лезвия "НЕВА", то-сё... У меня первая фотография в пасспорте с от-такенным порезом была...
Но дело в том, что не было безопасных лезвий в широкой продаже, да еще и по доступной цене (а по часу гонять лезвие в стакане что-бы его заточить - тьфу) - а опаска удобна, доступна и с офигенным сроком эксплуатации
«Ося Кису к слову сказать брил именно безопасной бритвой»
У вас есть пруфлинк на книгу или вы в кине видели?
Праблема людзей, якія лічаць, што беларусы, расейцы ды ўкраінцы — адзін народ, у тым, што яны ня могуць гэтага сказаць ані па-беларуску, ані па-ўкраінску.
Послано - 26 Дек 2015 : 00:40:52
Любой ЧИТАВШИЙ "Двенадцать стульев" это знает, и никаких "пруфов" требовать не будет: "Покончив со стрижкой, технический директор достал из кармана пожелтевшую бритву "Жиллет", а из бумажника - запасное лезвие и стал брить почти плачущего Ипполита Матвеевича. -- Последний ножик на вас трачу. Не забудьте записать на мой дебет два рубля за бритье и стрижку. "
Версия для печати
Послано - 25 Дек 2015 : 00:09:52
Там классический 41-й.