Ох, я уж и забыл за давностью. Старая история. Одному товарищу показалось ... Возникла свара, потом сам инициатор дискуссии принял точку зрения автора, что никакой русофобии нет, а есть альтернативная история ... Но вот кто-то еще помнит ... :) П.С. Если не любите малый формат, то и не напрягайтесь :) все равно значительная часть текста первых двух рассказов (переработанная) вошла в третью часть Квеста :)
Цитата: Ох, я уж и забыл за давностью. Старая история. Одному товарищу показалось ... Возникла свара, потом сам инициатор дискуссии принял точку зрения автора, что никакой русофобии нет, а есть альтернативная история ... Но вот кто-то еще помнит ... :)
Если "веронский" цикл- не русофобия, тогда и Земсков- не антисемитизм.
За все советы я благодарен. Очень благодарен.Следовать я им не собираюсь, но все равно очень благодарен.
Цитата:Если "веронский" цикл- не русофобия, тогда и Земсков- не антисемитизм.
Xlad, давайте посмотрим в законченном варианте. Отсылка к Земскову - это уже перевод в др. степь... У того же В.Давыдова (Дракон) используется гротескный тезис "русские перетрахали всех немок". Обвиним в злостной русофобии?
------ Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть. (с) Макс Мах
Абсолютно нет. В двух первых рассказах о русских вообще ничего, кроме главной героини-Дюймовочки, которая а. красавица, б. класный летчик истребитель, в. просто хороший человек :) Так что по любому вы имеете в виду только пейзаж, в котором действительно была изложена одна из малосимпатичных версий АИ развития Российской Империи, но при этом было аж четыре русских положительных героя (включая, главного) и это в маленьком рассказе! Не знаю, каждый видит то, что видит. Я, как автор, никакой русофобии там не проводил. Значительная часть читателей, включая Еськова, Уланова и Анисимова, тоже. Но, читатель всегда прав :)
Цитата: Xlad, давайте посмотрим в законченном варианте. Отсылка к Земскову - это уже перевод в др. степь...
В роман вошли только первые два рассказа (Три дня и Янычар, да и то частями), ну а поскольку в первых двух романах, я надеюсь :), никто русофобии не усмотрел, то и в третьем не будет. Напротив, там нас ожидают неожиданные встречи с большим количеством новых оригинальных героев "русской национальности" :) В качестве анонса :) крошечный отрывок :)
"Кафе было маленьким и уютным, но, главное, успевшим – за годы и годы, которые Макс в него ходил - стать для него таким же привычным и удобным, как разношенные домашние шлепанцы. Единственным недостатком заведения Реувена, у которого даже собственного названия не было - было то, что узкий тротуар перед входом не позволял выставить столики на улицу. Впрочем, сегодня Макс об этом не жалел. Когда он вошел, в зале находились только трое посетителей. В дальнем углу, попивая белое вино из высоких бокалов, беседовали две немолодые ухоженные дамы, вполне типичные, как для этого района, так и для данного времени суток. А у окна, выходящего на улицу, сидел худощавый мужчина средних лет и читал газету. Перед ним стояли чашечка с кофе и толстостенный стакан с чем-то, окрашенным в цвета жидкого чая. "Виски со льдом", - завистливо подумал старик и сел за соседний столик лицом к окну. Мужчина на секунду оторвался от газеты, бросил на Макса рассеяный взгляд и вернулся к чтению. - Здравствуй, Макс, - сказал, подходя, Реувен. – Как всегда, или у нас сегодня праздник? Обычно Макс пил зеленый чай, по "праздникам" он заказывал кофе. - Праздник, - буркнул старик, рассматривая сквозь окно остановившуюся на противоположной стороне улицы Шкоду. - Пирожное будешь, или ну его? – Реувен знал о халестерине не понаслышке, но пирожные у него были замечательные. - Если только у тебя есть профитроли, - к машине между тем подошел неизвестно откуда взявшийся (здесь и сейчас) полицейский и, видимо, объяснил водителю, что стоянка в этом месте запрещена. "Полицейски-то хоть настоящий?" – поинтересовался Зильбер, навсегда теперь прописанный на улице собственного имени. "А ты как думаешь?" – вопросом на вопрос ответил старик. - У меня есть профетроли, - сказал Реувен. – Ты когда последний раз делал анализ крови? - У меня нет диабета, - отрезал Макс. – И холестерин в норме. "Настоящий, - ответил он Зильберу. – У Китовера дураков нет, проверят". "И откуда же он взялся? – не унимался Янычар. – Дай угадаю! Он что на жаловании у мафии состоит?" "Состоит, не состоит", - меланхолично ответил Макс, который в жизни не был чистоплюем, и использовал для дела все, что под руку попадалось. А попадалось иной раз такое, что даже Зильберу рассказывать не будешь, и Арик еще не худший вариант. "Состоит, не состоит, - сказал он. – Результат-то налицо!" Шкода отъехала, и полицейский тоже пошел неторопливо по своим делам. "Ну, ты и жук!" – усмехнулся Зильбер. "Да, Моня, я жук!" – с гордостью сообщил ему старик, и, дождавшись, когда отойдет Реувен, тихо обратился к читавшему "Петербургские Ведомости" советнику по культуре посольства Российской Имперуии Ивану Симонову, который в отличии от большинства посольских жил не в Иерусалиме, а в Тель Авиве, и каждое утро традиционно заходил к Реувену выпить кофе и почитать утренние газеты: - Иван Андреевич, вы знаете, кто я такой? - Да, - коротко ответил Симонов и чуть повернул голову к старику. Впрочем, совсем чуть-чуть. Вроде, и отреагировал на слова Макса, но и газету не отложил. Тертый калачь, так уних, кажется, говорят. - Сомнения в моей адекватности имеются? – тихо спросил Макс. - Допустим, нет, - так же тихо ответил советник и скосил, наконец, на Макса свои внимательные серые глаза. - Вашего начальника зовут Гавриил Никифорович, - скучным голосом сказал Макс. – А источник в министерстве главы правительства на самом деле работает на меня. - А на кого работаете сейчас вы? – так же равнодушно спросил Симонов, лишь чуть обозначив интонацией слово "сейчас". - На себя, - коротко ответил старик. - Я вас внимательно слушаю, Мордехай Залмонович, - сказал Симонов и снова углубился в чтение Ведомостей …"
Цитата: завистливо подумал [старик] - опять стал стариком?
Нет. это другой старик. Помните Прагу в 36? Это он, только спустя 70 лет. Опечаток и ошибок тьма :) Сырой текст. Впрочем, у меня и в готовом всегда их море. :)
Цитата: Куча имен без контекста - заинтриговал :)
Так и было задумано :) Там много чего и кого будет. Это отрывок из истории, которая называется, Лев Зимой, а следующая: Подвиг Разведчика :) Сплошные их шпиены и наши разведчики :) Любовь, война, и колонны новых героев, марширующих в светлое империалистическое завтра :)
Цитата: Подвиг Разведчика :) Сплошные их шпиены и наши разведчики :) Любовь, война, и колонны новых героев, марширующих в светлое империалистическое завтра :)
Ууууу! Аффтар, пешчи быстрей! :)
------ Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть. (с) Макс Мах
Цитата: У того же В.Давыдова (Дракон) используется гротескный тезис "русские перетрахали всех немок". Обвиним в злостной русофобии?
Где у него сказано, что это гротеск? Помнится, Давыдова на Аи-форуме, в его присутствии обсуждали- он ни слова про гротеск не сказал. А уж количество гадостей, вываленных им на Лукашенко вообще не знает границ... И- мне весьма интересно было бы узнать реакцию израильтянина на некий опус, в котором автор на полном серьезе утверждает, что сабры надругались над миллионом арабок. И- почему тогда Земсков не гротеск?
2 MaxM :
Цитата: малосимпатичных версий АИ развития Российской Империи
Извините, но это АИ в гораздо меньшей степени, чем Земсков. Или, даже чем Фоменко. ;-)Причина, по которой элита тамошней РИ воспылала яростным антисемитизмом- не прописана. Причина, по которой страны Европы воспылали не менее яростной толерантностью к меньшинствам- тоже. Сугубое ИМХО: если поведение какой-либо нации в АИ отличается от поведения этой же нации в РИ в сильно негативную/сильно положительную сторону- причины этого отличия должны быть прописаны. Sic!
Цитата: Так что по любому вы имеете в виду только пейзаж
Мне хватило и пейзажа.
З.Ы. Все, прекращаю эту дискуссию в связи с ее явной бесперспективностью. Я свое мнение высказал.
За все советы я благодарен. Очень благодарен.Следовать я им не собираюсь, но все равно очень благодарен.
Цитата:2 OlegZK Где у него сказано, что это гротеск?
А у него это должно быть где-то сказано? Вы сами определиться не можете? Это слова автора или персонажа? Относительно АГЛ, скажем так, фигура ОЧЕНЬ неоднозначная. Автор имеет право на собственную его оценку, Вы - на собственную. Так, что лукасеком Вас обозвать?
Кто и кому обязан объяснять в АИ почему не так, как в реале? Могут быть допущения, которые читатель может определить, и такие, что не определит. В реальной истории, Вы знаете почему ТАК, а не иначе? Кто это объяснит? Давайте, все же различать литературу и пасквили. Оценивать не по внеконтекстным фрагментам. Каждое произведение - цельная вещь, не так ли?
------ Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть. (с) Макс Мах
Цитата: Где у него сказано, что это гротеск? Помнится, Давыдова на Аи-форуме, в его присутствии обсуждали- он ни слова про гротеск не сказал. А уж количество гадостей, вываленных им на Лукашенко вообще не знает границ... И- мне весьма интересно было бы узнать реакцию израильтянина на некий опус, в котором автор на полном серьезе утверждает, что сабры надругались над миллионом арабок. И- почему тогда Земсков не гротеск?
Вероятно, мы здесь все же говорим обо мне, а не о Вадиме. ОК? Я помню и другую дискуссию на Альтернативе. Первым возмиутился, помнится, Панцер, но в конце концов принял мою точку зрения. Я вообще не понимаю, о чем идет речь. Такую версию событий (ну почти такую) раз десять выстраивали на форуме некоторые поборники МЦМ, которых в русофобии может обвинить только уж совсем странный человек, а я написал рассказ, а не помфлет, в котором политика фон для развития сюжета.
Цитата: З.Ы. Все, прекращаю эту дискуссию в связи с ее явной бесперспективностью. Я свое мнение высказал.
Согласен. Чего спорить? Вы выразили свое ИМХО, я свое.
Цитата: Аффтар, пешчи быстрей! :)
Стараюсь :) Просто не хочется выкладывать по главам. Вот будет кусок пожирнее и с внятным сюжетом, обязательно положу.
Мах М. Короли в изгнании: Фантастический роман / Рис. на переплете В.Федорова — М.:«Издательство АЛЬФА-КНИГА», 2007. — с.:ил. — (Фантастический боевик). 7Бц Формат 84х108/32 Тираж 11 000 экз. ISBN 978-5-93556-967-9 В Ахан пришла война, и вероятно, чтобы жизнь в империи уж окончательно не казалась медом, в ней снова случается переворот. События разлучают героев романа, и у каждого из них теперь свой квест. Идут сквозь охваченную войной и мятежом планету, сквозь тайны прошлого и альтернативные реальности Виктор и Макс, прорывается сквозь бесконечность пространства и времени Лика, летит через космические дали крейсер «Шаис» под командованием Виктории. Их цель Земля. Но что случится с нашей планетой, с людьми и государствами, существующими на ее поверхности, когда на нее вернутся из своего имперского вояжа такие люди? Поживем — увидим.
Послано - 09 Сент 2007 : 10:36:31
Доброго времени суток! Я обещал пару раз выложить продолжение Квеста. И вот оно готово, даже с перевыполнением. Обещал 1/3, выкладываю 1/2 (даже больше: 13 авторских листов). Просто никак не мог остановиться :). Это прямое продолжение, но с экскурсами в прошлое и в будущее, и двумя альтернативными реальностями. Убедительная просьба, исходя из принципа, что продолжение всегда хуже начала :) - критиковать беспощадно! :) Тем более, что мне еще вторую половину писать. Так что и пожелания принимаются :) С уважением, Макс Мах Это здесь: http://zhurnal.lib.ru/m/mah_m/vremenanevybirautkvestimperiaiii.shtml
Послано - 17 Сент 2007 : 16:46:16
Наконец-то появилось немного времени, я решила провести его в свое удовольствие и взялась читать первую книгу. Прочла примерно треть - до того места, где остановилась в прошлый раз. Поэтому впечатления прежние: местами книга увлекает - не оторваться, местами кажется затянутой (слишком много букафф ))). Сбивает, когда при чтении натыкаюсь на маленькие языковые... эээ... иногда ошибки, иногда непривычные выражения. Пример, как мне кажется, ошибки: "В них была толика ностальгии, не по месту или времени, а по себе родном, но другом, давнем, навсегда утраченном, изжитом." Надо - по себе родному и т.д. по тексту, либо о себе родном (но первый вариант лучшее ;)). Дочитаю - напишу подробнее. Пока из последних сил пытаюсь не запутаться во множестве ответвлений от основной линии. Потому как они иногда увлекательнее.
Послано - 21 Сент 2007 : 23:26:35
Только что дочитала первую часть Квеста. Даже и не знаю, что сказать. С одной стороны, все замечательно. У автора очень неплохой язык, живые образы, и вообще, написано хорошо. А вот с другой - мне оказалось очень трудно читать. Читала неделю. Честно скажу, давно такого не было. Пожалуй, из фантастики только Камшу я читала так долго. Т.е., и бросить не можешь и читать тоже не особо стремишься. Попадается много интересных цельных отрывков, самостоятельных зарисовок, которые затягивают и не отпускают до финала этих кусочков. Но они не связаны, переходы между ними смазаны и читать их муторно. Кажется, что автор мозаику складывает и укладывает очередную "мозаинку" иногда вопреки логике, потому что показалось, что вот тут она будет на лучшем месте, чем раньше. В результате, текст не выглядит цельным. Он похож на очень качественный полуфабрикат. Т.е., повар хорош, продукты для его приготовления были взяты качественные, вот только до готовности бы довести ;). Вторую книгу читать буду. Вдруг там уже все мои придирки учтены?
Послано - 23 Сент 2007 : 16:40:34
Lana Спасибо, что прочли. Еще больше, за то, что написали свое мнение.:) Критика объективна, в том смысле, что я отдаю себе отчет в том, что нарушаю некий статус кво. И это раздражает, как минимум часть моих потенциальных читателей :) Дело в том, что я делаю это не намеренно, это мой стиль, который я не создавал. Он есть, так как по другому я не умею. Калейдоскоп :)
Послано - 23 Сент 2007 : 23:21:31
MaxM Да, не за что, собственно . Впервые вижу, чтобы автор говорил спасибо за ругательный отзыв ))))). Я поясню, что имела в виду. Меня смутил не столько калейдоскоп, сколько недопрописанные связки между составными частями. Т.е., кажется, будто отрывки тасовались и примерялись к разным местам. Они ведь часто независимы друг от друга. Один и тот же кусочек мог бы хорошо смотреться и в начале книги, и в середине. Действительно, многие авторы пользуются этим приемом, вписывая в текст более ранние заготовки. Плохо то, что это недостаточно замаскировано и очень явно. Впрочем, не могу этого сказать так же определенно о второй книге. Ярких моментов в ней намного меньше, но и читается она гораздо легче. Правда, я опять споткнулась где-то на половине. Но! эту самую половину я прочла за 1 день .
Послано - 24 Сент 2007 : 11:28:02
Читатель всегда прав :) Но я пишу сплошной текст: от начала и до конца в прямой последовательности. Никаких игр с переносом кусков. Так, как есть, так и писалось. А учитывая, что писать "худпрозу" я начал всего года три назад, у меня заделов в столе нет :( Нечего вставлять. Вот в третей книге, действительно, вставил два рассказа, но там вроде как и по сюжету полагалось. Еще раз, пианист играет, как умеет. Пока мне не удалось написать ни одного более менее длинного текста линейно. Даже Ругер, который изначально задумывался, как последовательный рассказ, затем сильно изменился.
Цитата: Так, как есть, так и писалось. А учитывая, что писать "худпрозу" я начал всего года три назад, у меня заделов в столе нет :(
Понятно. Тогда, если сравнивать первую и вторую части, можно сделать вывод о неуклонном профессиональном росте уважаемого автора как писателя художественной литературы . Нет, я серьезно. Не обижайтесь, пожалуйста. Если первая часть несколько рыхлая и местами рассыпается, то во второй чувствуется твердая рука, соединяющая осколки в нечто цельное. До третьей части я пока не добралась .
Цитата: Пока мне не удалось написать ни одного более менее длинного текста линейно.
А почему?
Цитата: Даже Ругер, который изначально задумывался, как последовательный рассказ, затем сильно изменился.
Ругер - это нечто другое. По крайней мере, пока. И, честно признаюсь, он нравится мне гораздо больше. Очень хорошо написано. В Квесте по силе воздействия я могу с ним сравнить только историю знакомства старика Макса и девушки Лики.
Цитата: Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- Пока мне не удалось написать ни одного более менее длинного текста линейно. --------------------------------------------------------------------------------
А почему?
Не знаю. Наверное потому, что много разных событий происходит одновременно, а писать об одном из них мне скучно. И потому, что у каждого события есть причины и следствия, без которых скучно.
Цитата: Ругер - это нечто другое
Да, пожалуй. Ругер - история души, а Квест - приключение душ.:)
Послано - 08 Окт 2007 : 23:03:23
Сайт Армады утверждает, что 08.10.07 С 02 по 08 октября поступили в продажу следующие книги: Мах М. Квест империя Фантастический Боевик (№ 499)
Поздравляю автора с дебютом!
P.S. Большая просьба инвизиции перенести эту тему в раздел Наша ФиФ.
Послано - 15 Окт 2007 : 14:05:19
Уже купил и прочитал. Весьма понравилось, несмотря на излишнюю запутанность, и некоторую лубочность(аристократы Ахана уж очень вычурные получились :-). Вот название мне не очень понравилось, и из-за него я книгу взял только со второго визита в магазин. Думал, кто-то в очередную игрушку поиграл, и описал ее :-), как это иногда бывает. Будем ждать продолжения( с экрана читать не люблю).
Цитата:...несмотря на излишнюю запутанность, и некоторую лубочность(аристократы Ахана уж очень вычурные получились :-)
Запутанность? Нет - эпопея или, попросту роман, т.е. линий не одна, но много! (Привыкли, панимаш, к простецам ;). Лубочность? Нет - присутствует немного анимэ (- автор резвится :). Аристократы вычурные? Ха! Европа с Японией за лет 500 таких церемоний навыдумали... Одних вилок сколько видов - темнота мы, темнота... А тут несколько тысячелетий преемственности! Автор упростил еще ;)
------ Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть. (с) Макс Мах
Цитата:Нет - присутствует немного анимэ (- автор резвится :).
Вы открыли мне глаза! Действительно анимэ. Я то его просто не знаю вообще, так видел у дочери. Прыжки на 5м и драки с голыми ж... - похоже Если автор резвится, он в соем праве. По крайней мере здесь читать это не мешало. А вычурность.. это я наверное никак не мог сформулировать одним словом некоторое впечатление наигранности.
Вот спасибо! :) Вы второй человек, про которого я знаю.
Цитата: несмотря на излишнюю запутанность,
Вы уж простите :) Просто я когда пишу, никогда не знаю, что к чему :) А потом ... Потом берется вся совокупность фактов и выстраивается непротиворечивая гипотеза :)
Цитата: и некоторую лубочность(аристократы Ахана уж очень вычурные получились :-).
Не, они не лубочные, они архитипические :)
Цитата: Вот название мне не очень понравилось,
Я тоже не в восторге, но привык как-то ... И потом ничего лучше не придумалось :( А выстраданное Имперские Танцы зарубило издательство. Сказали полно уже всяких имперских чего-то там :)
Цитата: Будем ждать продолжения( с экрана читать не люблю).
Или на этой или на следующей неделе. Короли в Изгнании.
Цитата: Запутанность? Нет - эпопея или, попросту роман, т.е. линий не одна, но много! (Привыкли, панимаш, к простецам ;).
Да, в этом тоже что-то есть :)
Лубочность? Нет - присутствует немного анимэ (- автор резвится :).
Цитата: Вы открыли мне глаза! Действительно анимэ. Я то его просто не знаю вообще, так видел у дочери. Прыжки на 5м и драки с голыми ж... - похоже Если автор резвится, он в соем праве.
Ну, я действительно резвлекаюсь. Странно, как все-таки бывает ... Сослуживцам моей дочери, которые читали начало, понравились именно эти моменты, особенно парафраз Матрицы в боестолкновении в гостинице Невский Палас, а моя жена заинтересовалась "всеми этими бабами" (исключительно в положительном плане :)) А аниме я видел немного у сына. Бывает стильно. Впрочем, это, по моему, как-то по другому называется.
Цитата: некоторое впечатление наигранности
А то! Это же мечта, а не реальность ... пусть даже и фантастическая реальность :)
Послано - 21 Окт 2007 : 19:22:09
Только что закончила читать. Отлично! не жалею что купила. Только одного не поняла или невнимательно читала. Если в империи есть таблетки от старости то почему аристократы ими не пользуются? Или Легион зажылил?
Послано - 21 Окт 2007 : 23:46:05
Долго или нет, но тот же Йёю жаловался на старость когда помолодевший Макс вернулся в империю. И другие постаревшие за семдесят лет знакомые упоминались. Но ведь изначально они были ровестниками. И опять же легенда с стазис полем. Значит о "таблетках" никто не знает.
Цитата: Только что закончила читать. Отлично! не жалею что купила.
Спасибо на добром слове :)
Цитата: Значит о "таблетках" никто не знает
Очень верное замечание :) Где-то упомянуто вскользь, однако, что ГГ прошли какую-то специальну процедуру апгрейда, в связи с чем, к стати, двое из них - землане Макс и Виктор - не могут носить Маску. Остальное разъяснится в третьей книге (Времена не выбирают).