Послано - 16 Апр 2005 : 00:49:28
Задумался тут еще кое о ком. А именно об Илайасе Мачире.
1. Как он умудрился сбежать от Красных сестер, пытавшихся его укротить? 2. Если он убил нескольких Стражей, почему его до сих пор не отловили? Ведь найти его по узам проще простого. 3. Что такого он хотел рассказать Перрину о тогдашней Амерлин? 4. Если он беспокоился, что его найдут по узам, почему не попросил Грейди или Неалда попробовать их разорвать?
Послано - 16 Апр 2005 : 02:36:46
Красные ведьмы оставили Элиаса Мачеру в покое, как только поняли, что он не их клиент. Конечно, нашлись бы в Белой Башне и другие желающие его изучать, но начало было столь неудачным, что его оставили в покое. Разрыв уз? Даже если это возможно, это должно ощущаться, как смерть ведьмы. Не думаю, что Элиасу этого так уж хотелось ;)
Послано - 19 Апр 2005 : 13:15:20
А вот у меня такой вопрос: никто не пробовал идентифицировать всех упомянутых героев, призываемых Рогом Валир? Ну, очевидно, Артур Пейндраг - Артур Пендрагон, Бергитте - наверное, Св. Бригитта. Кейн - может быть тот Кейн, что послужид прототипом одноименного персонажа у Желязны в Амбере. Еще вроде бы есть реплика Михаила Архангела, в "Короне мечей" когда Мэт вспоминает, как трубил в Рог, там же реплики Шивы-разрушителя и, соответственно, Кали. А еще кого-нибудь можно опознать?
Послано - 19 Апр 2005 : 19:40:22
В "Великой Охоте" Морейн, рассказав о военном прошлом Тэма, добавляет, что "эти сведения могли бы много спасти, узнай я об этом раньше, но узнала я только сейчас". Честно говоря, не понимаю, что бы это изменило.
Цитата: Честно говоря, не понимаю, что бы это изменило.
Знай она об этом, она смогла бы выследить бедолагу гораздо быстрее. Это теперь капитанов - как собак нерезанных. По средневековым меркам, найти его было бы не сложнее, чем сегодня - маршала.
Дракон попал бы ей в лапы мааленьким таким Дракончиком - и стал бы совсем ручным и дрессированным у Сьюан в Башне... хотя, вероятнее всего, он достался бы Чёрным Ведьмам.
Послано - 21 Апр 2005 : 12:36:31
Кадсуане - просто очень узнаваемый персонаж. Читали мы про таких тетушек, "генералов в юбке", которых боится вся многочисленная семья, и в русской классической литературе. Сразу конкретно ничего не вспоминается, но тип знакомый.
Послано - 25 Апр 2005 : 19:05:09
Я вот думаю - почему Морейн не объяснила Ранду, кем была на самом деле "Шайиль"? Не может быть, чтобы она не догадалась.
Послано - 26 Апр 2005 : 00:31:04
Когда Тигрейн, Дочь-Наследница Андора, подчинилась Пророчеству Гайтары Моросо и отправилась в Пустыню, чтобы стать Девой Копья, она приняла имя Шайиль.
Послано - 26 Апр 2005 : 10:33:31
Я так думаю, когда много объясняешь, в чем-то лишаешь свободы выбора. А в этом Морейн несколько отличалась от остальных Айз Седай. Вроде параллель с Асланом. Ты сам идешь по своему пути. Да и вообще, в книге не много объясняют, и это очень интересно. В результате каждый сам для себя делает выводы и прогнозы, часто ошибочные, основанные на слухах. Сколько можно было избежать, если бы тот или иной персонаж вовремя сказал что-то своему другу. Собственно, так обычно и бывает.
Послано - 28 Апр 2005 : 13:21:36
По моему впечатлению, Морейн была самой свободной от условностей Белой Башни Айз Седай, кроме молодежи - Найнив, Эгвейн и Илэйн. И то - Эгвейн давит долг, что, впрочем, очень верно с точки зрения описанного Джорданом характера. Сравните Морейн с остальными - она менее догматична, начиная с того, что она отправилась искать дитя - Дракона вопреки всему и искала двадцать лет, скрываясь и от Башни так же, как от сил, могущих быть враждебными.
Послано - 28 Апр 2005 : 13:50:27
Так белоплащниковый перевод еще вспомнить надо :) Я лично читал его слишком давно, год или полтора назад. Единственное что помню - разные переводы имен героев. Так что в этом отношении АСТовский вариант явно выигрывает :)
Послано - 28 Апр 2005 : 15:25:39
Спасибо, Ног, за Ваше мнение. Переводы - это, вообще, страшная вещь. Мне кажется, мы привыкаем читать неряшливо переведенную литературу, и это грустно.
Послано - 28 Апр 2005 : 19:18:10
Vatavna, вы, видимо не читали "Новую весну". Отправилась не она одна, просто всех остальных кроме нее и Суан прикончили Черные Сестры. И отправилась она не вопреки всему, а по приказу тогдашней Амерлин.
Я считаю самой свободной от условностей не ее, а Верин. Она тайком научилась Принуждению, дала послушнице Эгвейн тер'ангриал (за что ее могли сурово наказать), заставляет пленных сестер дать присягу Ранду.
Послано - 29 Апр 2005 : 14:26:45
Кайран, я "Новую весну" читала. Амерлин послала девочек искать и защищать Дракона Возрожденного не по решению Башни. Морейн и Суан единственные знали, для чего они переписывают женщин, родивших в виду Горы, так как Морейн присутствовала при предсказании. Морейн выбрала свой путь сознательно и готова была платить.
Послано - 29 Апр 2005 : 20:22:10
А я и не говорил "по решению Башни". Я написал "по приказу Амерлин". Согласитесь, разница есть. Эгвейн, Илэйн и Найнив тоже отправились искать Черных Сестер не по решению башни, а по приказу Суан.
Послано - 29 Апр 2005 : 22:25:58
Точные определения - не мое сильное место. У меня осталось впечатление обособленности Морейн. Остальные сестры (я опять исключаю молодежь)постоянно выясняют, кто кому подчиняется, кто где может стоять, ходить, куда смотреть. что говорить. И это в порядке вещей. Морейн в свободном полете, она подчиняется голосу разума. Начальный приказ - да, но в дальнейшем она рассчитывает на себя и на Лана, не оглядываясь ни на кого. Ей чужда мелочность, присущая взаимоотношениям Башни. Это все ИМХО.
Послано - 02 Мая 2005 : 23:36:35
Если уж вам нужна Айз Седай, не заботящаяся об условностях, то есть еще незабвенная Кадсуане. Но у меня она не вызывает ни малейшей симпатии, может быть из-за ассоциаций с Кларой Хюммель.
Послано - 04 Мая 2005 : 14:00:23
Не-ет, Кадсуане меня тоже не радует. (Как и Вас). Равно как и Верин. Принуждение родственно изнасилованию не меньше, чем связывание узами без согласия.
Послано - 09 Мая 2005 : 19:04:46
Насчет "Дайлин умная". Почему она, если такая умная, не посоветовала Илэйн что-нибудь сделать со своим брачным статусом? Сделать Принцем-Консортом Возрожденного Дракона - плохая идея, но родить ребенка вне брака - вообще катастрофа.
Послано - 10 Мая 2005 : 18:37:11
Я вовсе не имел в виду Даведа Ханлона, он же Дойлин Меллар. Я имею в виду политический брак с каким-нибудь лордом для укрепления позиций Илэйн, который заодно бы прикрыл ее беременность.
Послано - 11 Мая 2005 : 12:25:34
А может Кадсуане - это Месана :о) Или Грендаль? :о))))) Или Семираг? :о) Или Синдани? :о)
С самого начала она мне тоже не очень понравилась, но имхо, пока все, что она делала, шло действительно на пользу АлТору.
И гм... Насколько я помню, очень многих отрекшихся не было у Шадар Логота, когда там зажигали Найнив и Ранд - Месана, как было видно, за это поплатилась, а вот был ли там Демандред (не помню - давно читал :о) ), или Грендаль, Семираг? Кого-то из них тоже не было, насколько я помню... Стоит ли полагать, что кому-то из них тоже перепадет от Ишамаэля (Моридина) или ШаиТана (Шайдар Харана)
И вот еще интересно... А не станет ли Ранд в конце все-таки одним из Избранных и не закончится ли книга триумфом тьмы?
Послано - 12 Мая 2005 : 15:27:03
Еще один интересный вопрос - почему когда Перрин узнал, что Фэйли охраняется сколькими-то там тысячами Айильцев, которых не пробить - он не послал Гренди и Неалда в Черную Башню за Ашаманами? Не ужели полагается, что они не помогли бы Перрину высвободить его жену? Ну если ни директом к ним - то как-нить связаться с Рандом... В общем я этого не понимаю :о)
ЗЫ: В Перекресках Сумерек за 30 глав не произошло АБСОЛЮТНО ничего :о) Ни одна сюжетная нить не распуталась, зато появилась куча новых... Думаете он в 20 томов уложится с такими темпами?
Отредактировано - Ishamael on 12 May 2005 15:28:30
Послано - 12 Мая 2005 : 17:17:59
Не важно, сколько будет томов, важно, чтобы они были. А то есть незаконченный "Амбер", незаконченная "Дюна". Дай Бог здоровья Роберту Джордану.
Послано - 13 Мая 2005 : 11:26:51
Vatavna Ну не скажи... Тома выходят раз в год, а то и два, и ждать 20-ого тома... гм... Ну не хочется :о) Хочется скорее уже увидеть развязку :о) Мне до боли интересна роль Ишамаэля в последней битве - слишком банально, если он будет на стороне Тени :о)))
Послано - 15 Мая 2005 : 10:42:28
А меня интересует процесс. Больно любопытно развиваются события. Двойственное чувство - и узнать, чем же кончится (в широком плане, не то, что наши победят, а что будет вообще с миром и со всеми), и что бы читать и читать, чтобы не кончалось.
Цитата:Еще один интересный вопрос - почему когда Перрин узнал, что Фэйли охраняется сколькими-то там тысячами Айильцев, которых не пробить - он не послал Гренди и Неалда в Черную Башню за Ашаманами? Не ужели полагается, что они не помогли бы Перрину высвободить его жену? Ну если ни директом к ним - то как-нить связаться с Рандом... В общем я этого не понимаю :о)
А почему Илэйн не послала за Аша'манами, когда войска Аримиллы окружили Кэймлин? Почему Эгвейн не попросила Ранда о помощт в штурме Белой Башни? Такие вопросы можно задавать до бесконечности.
Цитата: А почему Илэйн не послала за Аша'манами, когда войска Аримиллы окружили Кэймлин?
Она не хотела ни быть, ни даже считаться марионеткой Ранда :). Она хотела править страной, а не оккупировать её.
Цитата: Почему Эгвейн не попросила Ранда о помощт в штурме Белой Башни?
Это в условиях, когда он не контролировал Чёрную? :) От него было бы больше политического вреда, чем практической пользы. Нет, она предпочтёт принять помощь от Дочери Девяти Лун (прокляться Мэтрима) - так предсказывают её сны.
Послано - 15 Мая 2005 : 16:21:52
Эгвейн знает о Ранде гораздо меньше, чем мы, читатели. Мы, при нашей информированности, более достоверно предполагаем, что можно ожидать от Ранда, а Эгвейн сожалеет о потере деревенского пастуха в Возрожденном Драконе, опасается его и не может полностью доверять ему, ИМХО.
Цитата:Эгвейн сожалеет о потере деревенского пастуха в Возрожденном Драконе, опасается его и не может полностью доверять ему, ИМХО.
Думаю, в этом все и дело. Помните конец "Огней Небес"? Морейн говорит "Молюсь, чтобы ты изменился достаточно", а Эгвейн про себя бормочет "Молюсь, чтобы ты не изменился чересчур". Эгвейн скрывает от Ранда важную информацию, а потом еще обижается, что он ей, видите ли, не доверяет.