Цитата: В последнее время он пошел валом. Ренесанс его? Издержки "демократического" мЫшления?
Наверное, массовое вступление в литературное поприще особ женскава полу. О как. Плюс, безмерня усталость от соцреализма. Уж слишком он завяз в зубах за последние лет тридцать.
Цитата: Грина не трогать - то святое :)
Икона всесоюзного масштаба, десу.
Цитата: Плохого сказать о книгах автора не хочу, но полочку обозначить надо.
Да, проблема с классификацией (и, соответсвенно, корреляцией вкусов) всегд остро стояла перед литературоводами всех мастей и мастишек.
Цитата:Да, проблема с классификацией (и, соответсвенно, корреляцией вкусов) всегд остро стояла перед литературоводами всех мастей и мастишек.
Типа, обидеть норовишь (с) :) Вопрос, вообще-то, серьезный: заново выдумывается давно выдуманный велосипед (классификация, в т.ч.) и выдается за абсолютно новую мыслю, типа, до нас все и всё - идиотизм. Как на счет среднего образования, хотя бы?
Послано - 10 Марта 2007 : 14:34:33
Мне лично книги автора понравились, не до восторга, но твердые 8/10 - точно. А, вот, парочка-тройка агрессивно-апологетических комментов здесь и в СИ позабавили и недоумили - пахнет близким к тоталитарной секте. Однако.
Для контраста привожу мнение профессионала (ред. моя): "Качество текста... Не ахти. Можно показательно разобрать любой отрывок, но к чему тратить время зря? Тон повествования - менторский. Писать от первого лица автор не умеет, потому получается безжизненно и абсолютно также, как и в Ратоборцах. Зачем было менять "точку отсчета"? Странно... Эмоций в тексте не чувствуется. Конец... вообще ппц. Героиня беременна. Палач беременен... чем? Кем? Вообще, интересен выбор термина. Почему именно "палач"?
Касательно стихов. О качестве... автору не помешает еще поучиться. Хуже другое. Они в КНМЛ не к месту. Стихи, как художественный прием, в прозаический текст помещаются, чтобы акцентировать идею, проходящую по основному тексту оттенками. А рифмованное перемусоливание ровно того же, что до этого обсуждалось на протяжении энного количества абзацев... Имхо, излишне и неуместно. Более того. Кажется, героиня там претендует на лингвиста? Хм...
Вообще, странное впечатление от всего этого. Ощущение, что тексты эти предназначены для зомбирования читателей с определенной целью. С какой - фиг знает. Но они действуют. И это страшно. Оцените отзывы на страничке. Некоторые из них НЕНОРМАЛЬНЫ. Кажется, что их пишут ФАШИСТВУЮЩИЕ личности. Сначала хотелось ответить на кой-какие, но нафиг? От "простодушности" не вылечивают."
Цитата:Да, проблема с классификацией (и, соответсвенно, корреляцией вкусов) всегд остро стояла перед литературоводами всех мастей и мастишек.
Типа, обидеть норовишь (с) :)
Нет. Просто себя причислить к маститым литературоводом энтер не нажимается.
Цитата: Вопрос, вообще-то, серьезный: заново выдумывается давно выдуманный велосипед (классификация, в т.ч.) и выдается за абсолютно новую мыслю, типа, до нас все и всё - идиотизм.
Это кто у нас на святое замахнулся?
Цитата: Как на счет среднего образования, хотя бы?
Каюсь, каюсь, был грешок такой в молодости.
PS А я тоже придумал классификацию: "женское фентези". О как.
Послано - 11 Марта 2007 : 20:31:05
Грешна я, прочитала "Ратоборцев". Честно - сходства с Ивановой не увидела. Разве что считать пекина похожим на перса - маленькие, пушистые и носы приплюснуты. Раткевич автором тщательно отконспектирована, декорации у Громыко перерисованы - это да, есть ;)
Как общее впечатление - чем-то И.Эльтерруса напоминает. Влада смотрит очень похоже, правда, видит скорее белое, чем черное. В принципе, для СИ неплохо, но в печать еще рано очень. Сюжета нет. Действие есть, да - но не сюжет. Рояли под каждым кустом. Люди плоские и одинаковые - а если добавить к этому авторскую склонность давать хелефайя много имен, да еще подобных... и употреблять в разных случаях разные... Мир не менее плоский. Декорации, не больше. И обычаи волшебных рас доведенные до ритуализации - можно подумать, им с их продолжительностью жизни нечем заняться. Да и сам главный герой. Пришел, чего-то наговорил - и сразу все прониклись, поняли тьму своего невежества, вышли к свету истины, и стали ему друзьями... Ну и друг моего друга - мой друг. Это ж святое ;) Может и мессия, конечно, но мне он больше кое-что другое, менее приятное, напоминает...
В языке я не спец, но вот людь и человеки - очень не вписывается, неестественно и неприятно. Кочяки тож есть. Я их, правда, обычно не вижу (бывает, даже если подписать большими буквами "здесь косяк"), но парочку и я словила ;)
При всем этом - увлекательно, и даже постоянные повторы некоторых тем не напрягают.
Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с)Монтень
Послано - 17 Авг 2007 : 17:28:00
Книга нпрягает. ГГ изображен ну просто нереально, да после всех тех унижений что проходит ребенок с отклонениями в физическом развитие чисто в детском коллективе (интернат) он никогда несможет быть таким. Он будет озлобленным на Весь мир, но только нетаким. Когда автор пишет что его там обижали она даже близко представить не может что обычно в таких случаях достается детям, как правило все кончаеться или побегом из детдома или еще чего похуже. Но факт ребенок никогда не будет таким чистым, добрым, положительным. Он будет зляы, недоверчивым,и это аксиома. Другого просто не может быть так как психика и характер развиваеться по определенным законам.
Послано - 14 Янв 2008 : 14:36:26
Сказать, что у Вороновой книги плохие - это не сказать ничего. Ее творения чудовищны, это настоящие монстры. Жесточайшее моральное насилие и полный душевный развал - вот что ждет читателя, рискнувшего заглянуть в эти книги. Славян и Нина, герои "Ратоборцев" и "Креста на моей ладони", уродливы и морально, и физически, причем это уродство всячески подчеркивается и выпячивается как их главное качество. При этом физическая ущербность героев постоянно пересекается с их социальной и личной неполноценностью. Живут они в в_о_л_ш_е_б_н_о_м мире, но сами нарочито лишены даже самых малейших способностей к волшебству. Иными словами, категорически не соответствуют среде самой книги. Но героев это нисколько не смущает, наоборот, они всячески переделывают миры на свой вкус, лишают их того, чем не обладают сами - волшебной силы. Позиция злобных уродов, которые калечат и ломают все вокруг, чтобы на фоне всеобщей мерзости стала незаметной их собственная ущербность. А если учесть, что любой литературный герой - это всегда зеркало, в котором отражается автор, то станет понятно, кем в действительности является Воронова. Весь сюжет книг состоит из сплошных изломов и искажений, их герои целенаправленно низводят всех, с кем сталкиваются, то своего уровня, т.е. уровня озлобившихся от собственного бессилия ничтожеств. В "Ратоборцах" уничтожаются Великие Мечи, главная драгоценность того мира, в котором и происходит действие, а вместе с ними превращаются в пустую безделицу, буквально в пыль, Ордена, которые многие столетия поддерживали порядок и стабильность мира. В "Кресте" вообще полностью разрушаются несколько параллельных миров, а их жители оказываются погруженными в настоящий хаос, в котором невозможно определиться, что делать дальше, как вообще жить в таком состоянии. Каждый шаг Нины или Славяна к коренным и необратимым изменениям, причем Воронова ни разу не удосужилась объяснить, а зачем все эти изменения вообще понадобились - ведь до появления этих особей и миры, и люди, которые в них живут, были вполне довольны существующим положением дел. Но герои книг Вороновой грубо вторгаются в чужие жизни, ломают судьбы и разрушают мировоззрения, оставляя всех, с кем сталкиваются в состоянии душевного развала и растерянности. И страшнее всего, что все эти разрушения и ломки абсолютно бесцельны. Славян возвращается в свой мир, чтобы выращивать яблоки, как будто этим нельзя было заняться с самого начала, не ломая и не искажая до неузнаваемости волшебный мир. С Ниной ситуация еще отвратительнее, там бесцельны не только разрушения, но и поступки самой героини. Чем она собирается заниматься в конце книги? Ответ - полным и абсолютным ничем. И вдвойне непонятней, зачем надо было выворачивать наизнанку сразу несколько миров, превращать их в какое-то невообразимое и абсолютно неприемлемое из-за своей несуразности месиво, если даже не воспользоваться результатами полученного? И "Ратоборцы", и "Крест" - творения глубоко паталогичные, изуверски жестокие, а то, что насилие исключительно завуалированное, делает их не просто скверными - преступными, потому что они в первую очередь действуют на психику, становятся актом морального насилия. Автор выливает на читателя всю грязь собственной мелкой и уродливой душонки. Но этого мало, Воронова пытается и читателя превратить в такую же ничтожную и слабосильную гнусь, которой является сама, потому что буквально любая фраза или эпизод книг намертво врезаются в память читающего, заставляют повторять себя и после прочитанного, на несколько дней полностью заполняют мысли. Это страшно, что цели такого зомбирования неизвестны никому, кроме Вороновой. Но то, что книги преступны - несомненно.
Послано - 14 Янв 2008 : 16:21:09
Ожидал, как-то, такой отповеди... Не знаю только, как к ней отнестись... и справедливо, с определенной т.з. ... и противоположный ракурс тоже небезоснователен... Тестовые вещи...
В любом случае, написаны профессионально.
------ Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть. (с) Макс Мах
Послано - 18 Фвр 2008 : 12:58:00
Ратоборцев кое-как прочел, КНМЛ "ниасилил" :(. Штампы, компиляция, отсутствие сюжета. Ну и рояли в кустах, как не без этого, очень много роялей, фабрика прям какая-то. Ну и логические противоречия задолбали - например в "Ратоборцах": ГГ то бьется в истерике случайно прибив напавшего на него эльфа, то совершенно сознательно планирует нападение с целью захвата меча (на который он собственно и прав никаких не имеет) и спокойно убивает гвардейцев. Грабеж с отягчающими. То, что при этом гибнут и стражники его союзника-короля (которым этот меч нафиг не нужен) его тоже не смущает. При этом он чувствует себя вполне белым и пушистым, мысль о том, что все можно было решить без крови (усыпить стражников или украсть меч и тут же отправить его с курьером - фиг догонят, да и не докажут ничего - "в пожаре сгорел" и т.д. Мысль о том, что даже если акция увенчается успехом, но король (или кем там Крафт был - президентом?) при этом погибнет (а он его с собой потащил!) может ввергнуть страну в хаос гражданской войны (или не гражданской - убийцами то формально будут воины Ордена) ему тоже в голову не пришла. Что уж тут говорить о том, что этот "добрый" человек отправил мирное население долины отомстить за свою "обиду" (ну да, обидели: полечили, поучили и жизни добавили - гады противные!). Т. е. он, фактически, ответственен как за гибель и инвалидность тех, кто в тот момент находился в крепости, так и тех, кто ее штурмовал поддавшись на его пропаганду. То, что "Ястебы" никак не претендовали на долину видно из: 1. Даже преследуя преступников стража крепости не последовала за беглецами в долину. 2. За все время существования долины и крепости Ястребы туда даже разведку не посылали, иначе бы знали, что там бардак и можно спокойно продолжать преследование. Так что руки у ГГ в крови невинных по локоть, но его это не смущает. Ну и так далее.
Послано - 22 Фвр 2008 : 22:11:49
Интересно: Vajbolit: 2 сообщения, Пилигрим: 1 сообщение. Оба очень резко критикуют. Они случайно не из тех, кого за неуважение к авторам/собеседникам банят, а те меняют ник и опять "в бой"?
Послано - 23 Фвр 2008 : 07:48:08
Зарегистрировался только для того, чтобы хорошей новостью поделиться. Влада Юрьевна Воронова на своей Самиздатовской странице новую книгу выложила, сборник стихов "Щепки". Для тех, кто читал стихи в "Кресте", будет интересно. В "Щепках" стихи такие же хорошие. И тоже на самые разные темы. Если совсем точно, то тематический разброс даже больше, чем "Кресте". Но сборник все равно очень и очень хороший. Лично мне понравился на десять баллов. Ссылка: http://zhurnal.lib.ru/w/woronowa_w_j Сама Воронова свои произведения рекламировать почему-то не любит, хотя они ой как стоят того, чтобы продвигать их везде, где только можно. Наверное, думает, что ее книги и без рекламы найдут дорогу к читателю. Хотя, если разобраться, получается, что Влада Юрьевна права. Если даже такого не особенного любителя общаться в сети как я на мессаги зацепило, то эти книги заслуживают того, чтобы их прочесть и дать почитать другим.
Послано - 04 Авг 2008 : 09:12:22
Через каталог Ф&Ф пришла информация. что у Вороновой новая книга появилась. Сейчас посмотрю, что там такое интересное. Если речь идет о книге Вороновой. можно надеяться на сюрпризы и нетривиальности.
Послано - 07 Апр 2009 : 01:31:45
Ратоборцы и Кнмл. Как-то мне не очень. Средненько. Можно прочесть, но не перечитывать. Все вокруг тысячелетиями страдают от собственного шовинизма и идиотизма, а ГГ приходит и всех научает жить правильно. И весь такой крутой и неуязвимый, что просто жуть. И душевные терзания у него самые настоящие, если у других - это ерунда, решаются двумя мудрыми словами ГГ. Говорят это самое славянское фентези. Интересно, что имеют в виду? - Все козлы, а мы славяне? У них рыцари-псы, а у нас "ратоборцы"? Как-то все наивно-агрессивно. В кнмл к концу явственно увидел через все красивые словеса о ГГ упитанную скандальную дамочку, абсолютно уверенную в своей правоте, знакомо. Эльфы с сверх подвижными ушами - перебор. ИМХО уши должны шевелиться, но не в бантик завязываться, будет неприятно выглядеть. "Эльфа связали враги по рукам и ногам, но он развязал узлы ушами" )) шутка. И крылья вампиров, твердеющие, наполняясь кровью)) Это ж сколько крови надо, и под каким давлением. Явно другой орган представляли, но тот такого размера не бывает, это все ваши девичьи фантазии
Послано - 19 Окт 2010 : 19:29:11
Прочитал "Крест на моей ладони", не могу не высказаться. Книга бредовая. 1. ГГ свергает все правящие режимы в мире, лишает все население планеты вековых моральных ориентиров и бросает все это в свободное плавание. Я Вам все поломала, а Вы потом сами разбирайтесь. 2. ГГ лучше всех все знает. Люди и не только бьются над проблемами тысячелетиями, а тут приходит такая и всех учит жить. И все почему-то решают сразу же, что её решение - единственно верное. По моему, так не бывает. А когда в жизни дилетант начинает учить профессионалов, а тем более руководить профессионалами, результат обычно плачевный. 3. Многочисленные издевательства над русским языком. "Человеки", "людя", всяческие "-ячки" и "-ачки". 4. Много мелких логических и фактических ошибок. Иногда на уровне арифметики. Например, сначала пишется, что чародеев высшего уровня за всю историю человечество было определенное количество, потом буквально за год это количество возрастает на математически нереальную величину. Или стоит выложить песню на СВОЕМ сайте, чтобы через пару лет творчество абсолютно неизвестного ранее автора разошлось по всему миру. 5. Перевернутая логика - организованное общество плохо, мировая война и всеобщая анархия - хорошо. 6. Отсутствие нравственности. Принципы подменяются сиюминутным настроением гг. Как захотела, так все и будет. В разное время желания меняются кардинально. 7. Неприкрытая пропоганда эгоцентризма. 8. Рояли в кустах не просто оказываются. Они прямо там и растут. 9. Психология на уровне средней школы или офисного плангтона. 10. Каша из религиозных и философских представлений. 11. Злоупотребление всяческими уровнями и классификациями. Если самый крутой персонаж (гг) находится на нижней ступени, то зачем все остальные? Чтобы показать, что они ничего не значат? Или что они значат что-то не то?
И главное - причем тут все-таки крест? Если искать аллегории в названии, вообще грустно получается.
Резюмирую: прочитавший такой "шедевр" неподготовленный читатель (например, ребенок) получает огромную порцию неструктурированной лжи и пропаганды. Бульварная фантастика (п. 8,9,10) невысокого качества (п. 3,4), ориентированная на контингент невысокого интеллекта (п. 2) и сомнительных нравственных принципов (п.1, 5, 6, 10)
Послано - 20 Окт 2010 : 02:00:07
В противовес ругательным сообщениям скажу прямо противоположное - книги отличные. Читать интересно, есть над чем подумать и есть чему сопереживать, есть острые моменты вызывающие сильные эмоции, что особенно ценно на фоне вала серой фантастики скользящей мимо сознания и ничего кроме скуки не вызывающей. Спасибо автору за эти книги и с нетерпением жду новых.
Послано - 18 Фвр 2011 : 21:50:03
Влада Воронова. Ратоборцы Действие происходит в мире, который в результате катастрофы поделился на три: Техническую сторону, Срединную и Магическую. В этих трех мирах живут люди, эльфы, то бишь хелефайи, вампиры, зомбаки. Зомбаки мне очень понравились. Такого еще нигде не встречала. Четко просматриваются аналогии с Громыковскими вампирами. Есть сходство с книгами Элеоноры Раткевич, кое где прослеживается сходство с Панкеевой. Но в целом это совершенно самостоятельная, неподражательская книжка. Главный герой - странный юноша по имени Слав, который может делать из ничто - нечто. И у него это даже получается. Книга достаточно добрая. Герои симпатичные.
Версия для печати
Послано - 09 Марта 2007 : 11:40:08
